Психологическая готовность к ножевому/рукопашному бою - Страница 8 - Форум Русские выживальщики

Главная Регистрация

Вход





Приветствую Вас Гость Суббота, 21.10.2017, 04:09 мск
[ Новые сообщения · Участники · Правила Форума · Руководство Форума · ПОИСК ]
Последние обновленные темы форума:
Самые популярные темы форума:

  • АНТИТЕРРОР

  • Сводка МЧС

  • Прогноз опасных явлений

  • Землетрясения

  • Пожароопасность

  • Радиационный фон

  • Карты затоплений
  • Банковский сектор в 20:43 от Гетман
  • Новости про оружие в 07:48 от Корвет
  • Если завтра война... в 21:30 от Корвет
  • Патроны под гладкоствольное в 20:44 от 2011
  • Оптимальное количество оружия в 19:09 от 2011
  • Клуб "Меткий выстрел" в 18:08 от 2011
  • Легализация огнестрельного оружия самообороны - за и против в 12:22 от Gladkov
  • О пользе и вреде прививок. в 15:35 от Gladkov
  • Тесты приборов измерения в 08:27 от Mosradon
  • Есть отличные дозиметры дёшево в 08:25 от Mosradon
  • Транспорт для драпа (904 сообщений)
  • Рейтинг "бюджетного" оружия выживальщика (902 сообщений)
  • Банковский сектор (817 сообщений)
  • Его величество Кризис (742 сообщений)
  • Новости по выживанию (734 сообщений)
  • Если завтра война... (729 сообщений)
  • Новости про оружие (633 сообщений)
  • База выживальщика (601 сообщений)
  • Автономное поселение и его размеры (593 сообщений)
  • Медицинские консультации для выживальщиков (549 сообщений)

  • Блог - Gladkov

  • Размышления 2011

  • Погода
    , , , ветер м/с, мм.рт.ст.

    Курс USDКурс EUR

     

    Страница 8 из 15«126789101415»
    Модератор форума: ppc_145, Gladkov, Корвет 
    Форум Русские выживальщики » Оружие. Матчасть » Тактическая подготовка » Психологическая готовность к ножевому/рукопашному бою (Ваши комментарии из личного опыта.)
    Психологическая готовность к ножевому/рукопашному бою
    ПонкратДата: Понедельник, 31.03.2014, 12:05 | Сообщение # 141
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 770
    Статус: не в сети
    Кроме этих хватов, существует множество промежуточных положений клинка в бою.
    С мастерством число стационарных хватов уменьшается, и нож представляет собой некую переменную, которая может находиться в любой точке пространства перед исполнителем.
     
    IskatelIДата: Вторник, 01.04.2014, 08:16 | Сообщение # 142
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 381
    Статус: не в сети
    
    Цитата
    Кроме этих хватов, существует множество промежуточных положений клинка в бою.
    С мастерством число стационарных хватов уменьшается, и нож представляет
    собой некую переменную, которая может находиться в любой точке
    пространства перед исполнителем.
    Мне тут видится такой момент, чтобы эдак ножом управлять, надо лет пять, как минимум, этим делом целенаправленно прозаниматься. Вот и возникает вопрос, а надо ли это среднестатистическому выживальщику, входит ли такой навык в минимально необходимый набор умений? По моему, все эти фехтования виртуозные, это больше хобби и спорт, и такой навык избыточен для выживальщика. 

    Изложу, как я все это дело для себя вижу. Нож в плане выживания - оружие крайнего шанса. При малейшей возможности рименяется  скрытно, а фехтование на ножах а-ля Стивен Сигал, это вообще нонсенс. Минимум техники и наличие психологической готовности его применить, чтобы рука не дрогнула - разумный минимум.  Ну и адекватность поведения, это само собой. Вытаскивание ножа при рядовом конфликте и попытка им пугать, это поведение в рамках а-ля ранний Кочергин, я лично считаю его очень рискованным, раз напугал, а другой раз сел. Это даже при условии, что ножом занимался, что умеешь и нелетально им работать и специально все это отрабатывалось. Все равно, чуть более решительное поведение противника и нелетальное моментально может перейти в летальное.  Мое твердое убеждение, не собираешься убивать, не вытаскивай. А вытащил, готовься сидеть. Кочергин, кстати говоря, сейчас уже сам за голову похоже схватился и жалеет о том, чего раньше понаписал. По крайней мере, его последние рекомендации по средствам самообороны такие, что пишет прямо наоборот, чем писал раньше. Он теперь советует носить с собой что угодно, только не нож!
     
    ПонкратДата: Вторник, 01.04.2014, 10:17 | Сообщение # 143
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 770
    Статус: не в сети
    many men, many minds 

    Нож – серьезное оружие, требующее внимательности и доверия к себе от своего владельца. Несерьезный, неуверенный и неуравновешенный человек, взявший в руки боевой нож, опасен и в первую очередь, себе самому. Наши предки считали, что к оружию, а нож таковым и является, можно притрагиваться лишь чистым душой и уверенным в сердце! В этом есть свой тайный смысл: уверенный, спокойный человек, взявший в руки клинок – хозяин своего тела, полностью контролирующий ситуацию и знающий для чего ему нужен нож.
     
    IskatelIДата: Вторник, 01.04.2014, 15:32 | Сообщение # 144
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 381
    Статус: не в сети
    
    Цитата
    Нож – серьезное оружие, требующее внимательности и доверия к себе от своего
    владельца. Несерьезный, неуверенный и неуравновешенный человек, взявший
    в руки боевой нож, опасен и в первую очередь, себе самому. Наши предки
    считали, что к оружию, а нож таковым и является, можно притрагиваться
    лишь чистым душой и уверенным в сердце! В этом есть свой тайный смысл:
    уверенный, спокойный человек, взявший в руки клинок – хозяин своего
    тела, полностью контролирующий ситуацию и знающий для чего ему нужен
    нож.
    Если колбаски порезать, то это прям про меня)))
     
    IskatelIДата: Среда, 02.04.2014, 03:04 | Сообщение # 145
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 381
    Статус: не в сети
    При всем при том, я ножом занимаюсь. Правда, в этом году не так активно, как в прошлом, но это по чисто житейским причинам, самая главная - время. В боевых искусствах такое хорошее правило есть, что 10% усилий изначально обеспечивают половину мастерства, а вот за вторую половину надо, хочешь, ни хочешь, а остальные 90% сил и времени выложить. В начале - рост быстрый и решительный, а в конце - долгий и трудный. Тех навыков, которые есть, их уже достаточно по жизни, а дальше конечно хочется расти, но время на это тратить жалко. И других дел, на сегодня более важных более чем достаточно, как их переделать, хз.
    Семью свою владеть ножом учу. И именно фехтованию. Но, цель не прямая самооборона с ножом, а прежде всего развитие тела. При правильном подходе за счет ножевого боя можно отлично и без травм решать многие задачи по развитию навыков рукопашного боя вообще. Самые главные из них это отработка чувства дистанции и умения не стоять на месте, а также вообще мало где практикуемые варианты поведения в групповом бою. Но, очень важно, что сделать это можно только при правильном подходе, а он, как жизнь показывает, далеко не везде такой. Совсем недавно был я в секции рукопашников, их тренер нунчаками махал и палкой, ну я и поинтересовался, работают ли они с ножом спарринги. И к моему удивлению, он сказал, что до таких высот они не добрались, мол попытки были, но из-за многочисленных и серьезных травм они это дело бросили. А это значит, что работали они ножом неправильно, не как острым предметом, а со всей дури, как кулаком. Нож ведь не кулак, в нем другой приложение усилия требуется. Вот у них травмы и посыпались: пальцы начали ломаться, ребра тоже и в глаз кому-то заехали, что на операции лежал. Тут я согласен, ну его нафиг такой ножевой бой, здоровье дороже. Сам сколько прозанимался и другим показывал немало. Если все по методе делали, то травм практически не было. Хотя работаем всегда на деревянных жестких макетах. Да и про себя могу сказать, что ножом работаю жестковато из-за того, что не в чистом виде ножевик и рукопашка сказывается на технике ножа не идеальным образом. Но, никого из партнеров серьезно не травмировал и никому ничего не сломал тем не менее Так что, при правильном подходе ножевой бой может быть очень полезно использован в физподготовке! Но, можно и вообще без него те же задачи физподготовки порешать другим способом. На вкус и цвет товарища нет)


    Сообщение отредактировал IskatelI - Среда, 02.04.2014, 03:18
     
    IskatelIДата: Среда, 02.04.2014, 03:54 | Сообщение # 146
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 381
    Статус: не в сети
    
    Цитата
    Вообще если вы носите с собой нож для самообороны, будет идеально если об этом
    ноже ни кто никогда не узнает(даже жена)!Т.е некогда не перед кем его
    не доставайте,не кому не показывайте,даже тогда когда кто нибудь спросит
    есть ли у кого нож хлеб порезать.Это ваш секрет.Для хоз нужд у вас
    должен быть другой нож.Применив нож без свидетелей избавьтесь от него
    сразу же(не забыв стереть следы) в реку,болото туда где его ни когда не
    найдут даже по случайности!Это так к слову!
    Эсли принято решение использовать нож, как оружие для так сказать повседневной самообороны, то да, имеет смысл прятать, скрываться, выбрасывать. Так сказать, система раннего и брутального Кочергина в действии. Как он писал раньше, что даже если в трусах на балкон выходит, даже тогда нож при нем будет находиться. Правда где он его прячет, не написал) И таких людей немало. Но, делать так, это себе проблем искать там, где без них можно обойтись. Настрой на применение, но сам по себе провоцирует, вот про что забывать не стоит никогда. Да и спрятаться и убежать незаметно все труднее, камер сейчас немеряно понатыкали на улице и милиция и частники на магазинах и у автовладельцев регистраторы чуть не через одного. И про сотовый телефон забывать тоже не стоит, если уж быть до конца пследовательным в этом вопросе. Если сторонник ножевой самообороны кого-нибудь привалит не дай Бог, то ему первым делом стоит подумать о том, что полиция-милиция наша доблестная обязательно запросит у операторов сотовой связи номера тех телефонов, которые в том районе высветились на момент происшествия. Точность около 1 км, вроде не очень точно, но вполне может хватить. В ночное время и на пустыре таких номеров немного будет по любому. Да и свидетелей случайных сбрасывать со счетов не стоит.

    Я на это дело смотрю несколько по другому. Нож я ношу и не прячу, все знакомые знают, что он у меня есть в кармане и часто одалживают для мелких бытовых нужд. Тут все дело в разном подходе. Я смотрю на нож, как на совсем крайний вариант, и сильно постараюсь его не допустить. Ну а уж если случилось, то случилось, тут шансы обойтись без тюрьмы минимальные. Поэтому пользуюсь как хозбытом и не скрываю ношения. Сертификат о соответствии хоз-быт инструмента тоже всегда при себе - в паспорте.


    Сообщение отредактировал IskatelI - Среда, 02.04.2014, 04:05
     
    ПонкратДата: Среда, 02.04.2014, 09:08 | Сообщение # 147
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 770
    Статус: не в сети
    Цитата IskatelI ()
    Если колбаски порезать, то это прям про меня)))
    Очень полезный навык  smile
    Цитата IskatelI ()
    Семью свою владеть ножом учу. И именно фехтованию. Но, цель не прямая самооборона с ножом, а прежде всего развитие тела. При правильном подходе за счет ножевого боя можно отлично и без травм решать многие задачи по развитию навыков рукопашного боя вообще.
    Рукопашный и ножевой бой  как сходство между телевышкой и женскими ногами
    Цитата IskatelI ()
    Нож я ношу и не прячу, все знакомые знают, что он у меня есть в кармане и часто одалживают для мелких бытовых нужд.
    А вот это правильно.
     
    ПонкратДата: Среда, 02.04.2014, 09:49 | Сообщение # 148
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 770
    Статус: не в сети
    Все действия, в ножевом бое, можно разделить на линейные и круговые (пластичные).
    Форма исполнения у каждого тактического варианта разная.
    Траектория линейного боя – это ломаная линия, а также различные «угловые» фигуры (треугольники, квадраты и т.д.). Основа заключается в сочетании поступательных и возвратных движений, что близко к традиционной фехтовальной манере ведения боя.
    Жесткое удержание клинка в руке - неотъемлемая часть линейного боя. При выпаде – уколе пробивная способность усиливается.
     
    IskatelIДата: Четверг, 03.04.2014, 03:53 | Сообщение # 149
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 381
    Статус: не в сети
    
    Цитата
    Рукопашный и ножевой бой  как сходство между телевышкой и женскими ногам
    Имел ввиду рукопашный бой в широком смысле этого слова, то есть бой без огнестрельного и метательного оружия. Если на это дело смотреть так, то ножевой бой и вообще фехтование, бой кулачный, и борьба - единое целое. В старых школах так оно и было, это сейчас на отдельные части разделили, чтобы можно было соревнования проводить. Когда постороние смотрят на нашу методику обучения ножу, то у многих складывается мнение, что:"Это какая то борьба)))". То есть внешне базовые упражнения очень напоминают борьбу, но тем не менее это ножевое фехтование в чистом виде, действенность которого проверена в множестве фехтовальных спаррингов по самым разным правилам.
    
    Цитата
    Жесткое удержание клинка в руке - неотъемлемая часть линейного боя. При выпаде – уколе пробивная способность усиливается.
     Максимальное сжатие кисти в момент нанесения удара - это само собой. А в остальное время, как говорил кто-то из фехтовальщиков, шпагу надо держать как птичку, чтобы не вылетела, но чтобы и не задохнулась. Жестко это или нет?

    Хотел привести здесь здравую статью по ножевым фехтовальным схваткам а-ля Стигал, портянка не маленькая, не влезает. Вот ссылка, если кто не читал:Мнение Владимира Тараная о ножевом бое Не во всем я с ним согласен, ибо мужик он чересчур бескомпромиссный и малость в смысле рукопашного боя ангажированный), но насчет сражений на ножах, тут он безусловно прав.


    Сообщение отредактировал IskatelI - Четверг, 03.04.2014, 04:12
     
    ПонкратДата: Четверг, 03.04.2014, 08:55 | Сообщение # 150
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 770
    Статус: не в сети
    IskatelI, дружище с Таранаем согласен, кроме формы идеального ножа
     
    КорветДата: Четверг, 03.04.2014, 10:57 | Сообщение # 151
    Эксперт по выживанию
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 3421
    Статус: не в сети
    подумал,....
    и решил добавить в эту тему))))

    Прикрепления: 8994516.jpeg(68Kb)
     
    ПонкратДата: Четверг, 03.04.2014, 11:08 | Сообщение # 152
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 770
    Статус: не в сети
    молодец
     
    IskatelIДата: Суббота, 05.04.2014, 19:03 | Сообщение # 153
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 381
    Статус: не в сети
    Если поподробнее поговорить о месте ножевого фехтования в подготовке выживальщика, то стоит вспомнить фундаментальный принцип противоборства в разрезе выживания, с противником не надо соревноваться, его надо застать врасплох. Спорт направлен на удовлетворение самолюбия, там надо доказать, что ты сильнее. В выживании не надо пытаться доказать, что ты сильнее, это врезная привычка. Надо выждать момент, найти слабость или сконцентрировать свои силы на одном участке и именно там нанести удар в слабо защищенное место.  В противоборство надо вступать только после достижения подавляющего преимущества, а если противник сильнее или равный по силам, то конфронтации надо всеми силами избегать. В этом главное отличие спорта и реального боя. Можно сказать, что противоборство состоит из двух частей - первая, достижение тем или иным способом подавляющего превосходства, и вторая - грамотная реализация этого преимущества. Все, что свыше этого, для выживальшика смело может считаться лишним в подготовке. Дело в том, что чудес не бывает, приходится выбирать, или достижение мастерства в чем-то одном, а это требует несколько лет как минимум. Или иметь широкую базовую подготовку без явных пробелов так сказать впрок на все случаи жизни и знать, как эту подготовку можно улучшить, если на то возникнет необходимость. Такая универсальная подготовка тоже требует не мало времени, тоже несколько лет и ее очень мало где можно получить. Ситуация тут как в советском магазине, к нужному тебе товару пихают еще в нагрузку кучу товара тебе не нужного, которым все равно пользоваться не будешь. Единственный выход, заниматься этим самому и привлекать по необходимости узких специалистов.
     
    ГетманДата: Суббота, 05.04.2014, 23:45 | Сообщение # 154
    Выживальщик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 1226
    Статус: не в сети
    Цитата IskatelI ()
    В выживании не надо пытаться доказать, что ты сильнее, это врезная привычка. Надо выждать момент, найти слабость или сконцентрировать свои силы на одном участке и именно там нанести удар в слабо защищенное место. В противоборство надо вступать только после достижения подавляющего преимущества, а если противник сильнее или равный по силам, то конфронтации надо всеми силами избегать.
    Иногда избежать не получится. Тогда один вариант - разменивать ся на шакалов.
    
    Цитата
    Волчица и Шакалы.

    Однажды,вопреки всему,
    Волчица встретила шакалов тьму.
    Ну а Шакалы были рады
    Толпой сожрать ее одну.
    Не равный бой,не честная игра:
    Шакалов стая,а она одна.
    Да только некуда деваться,
    Волчице надобно сражаться.
    Рвала клыками, била лапой,
    Звала на помощь,но куда там...
    Все звери увидав сию картину,
    Прочь унеслись,свою спасти бы спину.
    И вот, Волчица против Шакалья
    Во всем лесу стоит одна.
    А Шакалье один вопрос тревожит:
    -Да сколько же Волчица биться может?
    Изодранная в клочья,чуть живая,
    Едва стоит,но зубы скалит.
    Готовая в любой момент вцепиться.
    К такой не так уж просто подступиться.
    Пока Шакалы недоумевают,
    Волчица медленно меж них шагает:
    Рычит,украдкой скалит пасть,
    Готовая в любой момент напасть.
    -А ну ее,-сказал Шакал робея,
    -Нам нужно то,что послабее.
    С такой добычей как бы самому
    Не превратиться бы в еду.
    И обходя Волчицу стороной,
    Шакалы бросились за новою едой.
    ************
    Суть этой басни такова:
    Шакалов стая,а она одна.
    Но даже и один,готовый биться
    всегда героем с поля возвратится.

    Маргарита Горбатова
     
    IskatelIДата: Воскресенье, 06.04.2014, 02:04 | Сообщение # 155
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 381
    Статус: не в сети
    
    Цитата
    Суть этой басни такова:
    Шакалов стая,а она одна.
    Но даже и один,готовый биться
    всегда героем с поля возвратится.
    Гетман, ты как раз привел пример подавляющего  преимущества. Боец готовый биться до конца всегда сильнее бойца, который хочет только немного подраться. Боевое мастерство складывается из 3 составляющих: готовность к бою (70%), навыки боя (20%), физическая форма(10%). Цифры понятно дело приблизительные, но суть вопроса отражают. Причем, если по любой из составляющих у бойца нулевой уровень, то и все его возможности равны нулю. Чисто математика, все что на ноль умножается, нулю и равняется smile (шучу конечно). Так можно неплохо определить и готовность ненулевого бойца, ну типа в споре, кто сильнее стокилограммовый качок или 60кг боксер? Надо учесть не что-то одно, а обязательно и настрой, и технику и физическую готовность. Боксер - это о хорошо, но  размер тоже имеет значение. А кто из них сильнее не на ринге, а в реальном конфликте? Конечно же тот, у кого за углом пара корешей с битами спрятаны)))


    Сообщение отредактировал IskatelI - Воскресенье, 06.04.2014, 02:14
     
    BionikДата: Воскресенье, 06.04.2014, 09:30 | Сообщение # 156
    Практик
    Группа: бан
    Сообщений: 336
    Статус: не в сети
    Корвет великолепен!
    Охарактеризовал эту ветку одним постом biggrin
     
    IskatelIДата: Воскресенье, 06.04.2014, 11:40 | Сообщение # 157
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 381
    Статус: не в сети
    Bionik, не скажу за других, но все, что я тут написал, все взято с семинаров и тренировок достаточно известных специалистов по самообороне. Если тебе такое не надо, то поздравляю, ты крут))). Но, жизнь показывает, что эти совсем не лишние навыки, ничуть не хуже запасов тушенки)))
     
    ПонкратДата: Понедельник, 07.04.2014, 08:45 | Сообщение # 158
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 770
    Статус: не в сети
    IskatelI, молодец
     
    ПотапДата: Понедельник, 07.04.2014, 20:50 | Сообщение # 159
    Эксперт по выживанию
    Группа: Камрады
    Сообщений: 3429
    Статус: не в сети
    Цитата Понкрат ()
    ваши действия должны быть отработаны до рефлексов.
    151 %!!!!!!
     
    ПонкратДата: Вторник, 08.04.2014, 08:59 | Сообщение # 160
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 770
    Статус: не в сети
    Поехали дальше 
    Данные из моих конспектов( блин какая пожелтевшая тетратка)
    Основные атаки ножом: 
    • одиночные, серийные секущие удары в разных уровнях, в разном темпе по круговым траекториям 
    • секущие комбинированные удары с уколами во все уровни 
    • одиночные и серийные «тычки» в фехтовальной манере, боец находится в определенной позе, минимально перемещаясь 
    • вспарывающие атаки снизу-вверх, удары рукоятью и всей плоскостью ножа 
    • атаки «живым» клинком, при сменах хватов, с любой точки пространства, комбинируя уколы с порезами, секущие удары с ударами, производимыми свободной рукой и рукой, что держит нож.
     
    Форум Русские выживальщики » Оружие. Матчасть » Тактическая подготовка » Психологическая готовность к ножевому/рукопашному бою (Ваши комментарии из личного опыта.)
    Страница 8 из 15«126789101415»
    Поиск:
    Сегодня были:

    Яндекс.Метрика
    © 2011-2017 Русские выживальщики. При использовании материалов гиперссылка на rus-sur.ru обязательна! Сайт может содержать материалы 18+

    #выживальщики #выживание #БП #катастрофа #костер #НАЗ #снаряжение #EDC #практика #тревожный_чемоданчик #одежда #обувь #запасы_КРИЗИС_девальвация #блоги #огнестрельное_оружие #нож #гражданская_оборона_МЧС #сирена_Внимание_всем #СИЗ ГО #ЧС #противогаз_респиратор #убежище_бункер #радиация #дозиметр #РИТЭГ_БГИ_РИД_радий #если_завтра_ВОЙНА #спецназ #тактика #зомби #видео_по_выживанию #мониторинг_обстановки #землетрясение_пожар_затопление_ядерный_удар #опасные_объекты #ОМП_защита #медицинская_помощь_ПМП #ураган_буря_молния_газ_обрушение #справочник_выживальщика