Беспорядки, гражданские волнения - Страница 10 - Форум Русские выживальщики

Главная Регистрация

Вход





Приветствую Вас Гость Понедельник, 27.03.2017, 13:44 мск
[ Новые сообщения · Участники · Правила Форума · Руководство Форума · ПОИСК ]
Последние обновленные темы форума:
Самые популярные темы форума:

  • АНТИТЕРРОР

  • Сводка МЧС

  • Прогноз опасных явлений

  • Землетрясения

  • Пожароопасность

  • Радиационный фон

  • Карты затоплений
  • Беспорядки, гражданские волнения в 15:14 от Корвет
  • Борьба с терроризмом в 19:15 от 2011
  • Фонари в 10:44 от 2011
  • Сирена, Сигнал "Внимание Всем !!!" в 21:55 от 2011
  • Новости про оружие в 21:48 от 2011
  • Легализация огнестрельного оружия самообороны - за и против в 10:15 от 2011
  • Стекло в 09:57 от Gladkov
  • Банковский сектор в 11:46 от Варвар59
  • Защита зрения и слуха в 17:14 от Vlad86
  • Выживание в лесу. Поведение животных в 09:36 от Борман
  • Рейтинг "бюджетного" оружия выживальщика (889 сообщений)
  • Транспорт для драпа (883 сообщений)
  • Банковский сектор (791 сообщений)
  • Новости по выживанию (728 сообщений)
  • Его величество Кризис (728 сообщений)
  • Если завтра война... (710 сообщений)
  • База выживальщика (601 сообщений)
  • Автономное поселение и его размеры (593 сообщений)
  • Новости про оружие (550 сообщений)
  • Медицинские консультации для выживальщиков (547 сообщений)

  • Блог - Gladkov

  • Размышления 2011

  • Погода
    , , , ветер м/с, мм.рт.ст.

    Курс USDКурс EUR

     

    Страница 10 из 13«128910111213»
    Модератор форума: Gladkov, Корвет 
    Форум Русские выживальщики » Основной форум » Сценарии действий при ЧС и БП » Беспорядки, гражданские волнения
    Беспорядки, гражданские волнения
    СергеевДата: Среда, 16.09.2015, 09:03 | Сообщение # 181
    Эксперт по выживанию
    Группа: Камрады
    Сообщений: 2113
    Статус: не в сети
    Корвет, . Ну скрытого ношения норм. Но он скорее от ножа.
    Хотя наверное картечь выдержит??

    Я когда денег много возил подумывал такой купить. Но по описаниям понял, что от пистолетной пули вряд ли поможет.

    1-2 класс защищают только  с более 5-и метров.

    А от ружья - 2а.


    Сообщение отредактировал Сергеев - Среда, 16.09.2015, 09:04
     
    КоТэДата: Среда, 16.09.2015, 09:09 | Сообщение # 182
    Выживальщик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 1842
    Статус: не в сети
    Цитата Сергеев ()
    мачете - вдруг патроны кончатся, или стая собак все таки доберется))))))) Ножиком не поотмахаешся

    Лично я под нормальным ножом подразумевал свой 10-дюймовый кукри, который в ножнах вешается на ремень (удобно под руку) и не мешает при ходьбе.
    Им же можно и верёвку перерезать, и пластиковые хомуты.

    А про ножики специально уточнил:

    Цитата КоТэ ()
    Нож. Не ковырялку в зубах, и не шкуросъемный, а именно нож, которым можно отмахаться. Если придётся отмахиваться именно ножом.

    Просто кто-то невнимательно читает wink
     
    КоТэДата: Среда, 16.09.2015, 09:17 | Сообщение # 183
    Выживальщик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 1842
    Статус: не в сети
    Цитата wervolf313 ()
    А также смена белья и запас патрон еще 50 шт.

    Это просто пост, куда приходят на пару часов, а не боевая точка с недельными дежурствами biggrin

    Цитата wervolf313 ()
    За спиной дейпак на 25 литров.там и рацион и посуда и средства приготовления

    Ага, так прям и вижу дедка в ушанке, который тащит этот дейпак.
    Камрады, читайте внимательнее:

    Цитата 2011 ()
    хорошо если в помощь выйдут пару дедов старой закалки со старой же горизонталкой в ватнике

    А то вы собрались вести боевые действия, прям не сходя с места wacko

    Цитата Сергеев ()
    Бинокль

    Верно, забыл. Может, потому что до сих пор зрение нормальное?

    Цитата Сергеев ()
    аптечку

    Думал вчера.
    ИМХО, поскольку это ОБЫЧНЫЙ ПОСТ, аптечку лучше разместить на первом этаже охраняемого подъезда.
    Это всё-таки не линия фронта.

    Цитата Сергеев ()
    накидку от дождя

    Вспомнил сегодня, пока вёз жену.
    Вещь нужная.
    А вот одежда под накидкой - дело индивидуальное, мерзлякам - побольше, горячим парням - поменьше.
    Главное, не промокнуть.
     
    КорветДата: Среда, 16.09.2015, 09:23 | Сообщение # 184
    Эксперт по выживанию
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 3243
    Статус: не в сети
    Цитата Сергеев ()
    Я когда денег много возил подумывал такой купить. Но по описаниям понял, что от пистолетной пули вряд ли поможет.

    тебе, конечно, видней.

    скажу честно, не испытывал.
    даже ни разу не надевал с тех пор как купил.
    была мысль попробовать пострелять в него, но жалко.

    так что все мои познания о способностях этого жилета - исключительно из роликов из интернета и паспорта изделия.



    вряд ли он мне вообще когда нибудь пригодится.
    но, для тех целей, о который здесь пишут, наверное подошел бы...
    Прикрепления: 7939079.jpg(100Kb)


    Сообщение отредактировал Корвет - Среда, 16.09.2015, 09:24
     
    ГетманДата: Среда, 16.09.2015, 09:31 | Сообщение # 185
    Выживальщик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 1202
    Статус: не в сети
    Цитата 2011 ()
    документы (паспорт, военник, оружейные)
    Зачем? Не достаточно ли копий документов? Велик риск порчи/утери. ИМХО документы должны быть в укромном месте.
     
    СергеевДата: Среда, 16.09.2015, 10:08 | Сообщение # 186
    Эксперт по выживанию
    Группа: Камрады
    Сообщений: 2113
    Статус: не в сети
    Цитата КоТэ
    Может, потому что до сих пор зрение нормальное?


    У меня единица, НО в сумерках и дымке, на расстоянии - в бинокль четче и лучше. Особенно на темном фоне. У меня пентакс с просветленной оптикой. Реальная вещ.

    ПриборнНочного виденья тоже необходим. Но пока на него денег нет.


    Сообщение отредактировал Сергеев - Среда, 16.09.2015, 10:08
     
    2011Дата: Среда, 16.09.2015, 10:19 | Сообщение # 187
    Русский
    Группа: Администратор
    Сообщений: 5631
    Статус: не в сети
    Цитата wervolf313 ()
    если карабин с отъемными магазинами. То лучше вместо бандольеры-унитарный подсумок под патроны.

    у меня трубчатый магазин, бандольера удобнее в этом случае

    Цитата КоТэ ()
    Тогда фпень.
    Потому что обезвоживание на жаре или судороги от холода важнее наличия ста патронов у каждого.
    100 патронов - это каждому можно два взвода положить, даже если не с первого раза попадать

    да, все так, поэтому и поставил её последней в списке, как дополнительный БК

    Цитата Корвет ()
    ну, нихрена себе....
    это уже не волнения, а боевые действия какие то.

    Цитата Корвет ()
    ну, а вообще, я мало верю, что все это будет мне нужно, но жизнь научила не зарекаться.

    надеемся на лучшее, готовимся как всегда! smile
    вот на днях Пу объявил про угрозу ИГ и фсё такое...

    Цитата Гетман ()
    Зачем? Не достаточно ли копий документов?

    хз
    никто их нас не был в такой ситуации, когда власти нет, зато есть хаос
    может копии никто из локально власть предержащих (на тот момент) не воспримет, а оригинал он и есть оригинал
    порча и утеря - да возможно, но если носить на себе, к примеру в разгрузке, то или испортятся от пуль вместе с хозяином, либо так же утеряются, что в обоих случаях будет уже не так важно smile

    а тепловизор, броник, бинокль, аптека, дейпак - конечно хорошо, но имхо некоторые позиции излишни, а некоторые дороги, и не у каждого имеются
    вот ежели бы выдали - взял бы всё ah
    бинокль еще положу в свой набор self-defense squad kit

    Цитата 2011 ()
    вопрос: какой оптимальный комплект снаряжения видится вам для организации стихийных отрядов самообороны?

    да и вопрос был про оптимальный комплект, а не максимальный, а так и танк Армата можно вкопать на блоке, все равно он глохнет smile
     
    КоТэДата: Среда, 16.09.2015, 11:42 | Сообщение # 188
    Выживальщик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 1842
    Статус: не в сети
    Поскольку все подались кто в лес, кто по дрова, предлагаю для начала определиться - что же представляет из себя такой пост и какие основные задачи постовых?
    Чувствуется, что все говорят о совершенно разных вещах - кто-то вообще собрался в чистом поле давать бой превосходящим силам противника.

    Исходные данные:
    Цитата 2011 ()
    наступили лихие времена, разгул криминала и хаос (по любым причинам), власти нет или почти нет
    Цитата 2011 ()
    остались в городе и поподъездно решили держать оборону дома или двора
    Цитата 2011 ()
    нагромоздить какие-никакие блоки на дорогах или подступах
    Цитата 2011 ()
    хорошо если в помощь выйдут пару дедов старой закалки со старой же горизонталкой в ватнике

    С вашего позволения кратко изложу сугубо своё ИМХО.

     
    КоТэДата: Среда, 16.09.2015, 11:43 | Сообщение # 189
    Выживальщик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 1842
    Статус: не в сети
    Продолжение предыдущего поста.


    Ещё раз повторюсь, это моё ИМХО.
    Таскать на себе аптечку, сейф с боеприпасами или холодильник с едой (равно как и недельный запас трусов) лично я не буду - идя на 2-3-4 часа на пост делать это абсолютно не нужно.
    А идти на бОльший срок - глупо.
    Вы просто заснёте от усталости или устанете от перенапряжения при вглядывании/вслушивании в ночную темень.
     
    wervolf313Дата: Среда, 16.09.2015, 12:18 | Сообщение # 190
    Теоретик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 300
    Статус: не в сети
    Цитата КоТэ ()
    Это просто пост, куда приходят на пару часов, а не боевая точка с недельными дежурствами
    1. Есть золотое правило-уходя в рейд на день собирайся минимум на три.
    2. На этом самостийном дежурстве , вы уверены что вас сменят вовремя?  Получается фляга с водой это нормально. А спиртовка и сублиматы это перебор? Иметь при себе комплект сменных носков и белья, это ненормально?
    Ну и по патронам. Для гладкоствольного карабина,150 патрон в ситуации подобной предлагаемой-это средняя норма.
    А если так случится что вас зажмут на этом блоке? Или  не будет возможности прислать вам помощь? 
    Или случится так, что вы вынуждены будете прикрывать отход группы с семьями? Ситуация может меняться стремительно.
    А нежелание чуть просчитать возможные варианты ,в купе с надеждой на авось-обычно Плохо заканчиваются.((((
     
    КоТэДата: Среда, 16.09.2015, 12:46 | Сообщение # 191
    Выживальщик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 1842
    Статус: не в сети
    Цитата wervolf313 ()
    Получается фляга с водой это нормально. А спиртовка и сублиматы это перебор? Иметь при себе комплект сменных носков и белья, это ненормально?

    Я боюсь спросить, вы в армии тоже ели на посту?
    Фляжка с водой предусмотрена на ремне постового, сублиматы - нет.
    Равно как и сменное бельё с носками.

    Устав военной службы написан кровью, каждое слово.
    Кто не согласен с этим, проливал свою кровь в подтверждение написанного в Уставе.
    Или в опровержение, но кровь обязательно проливал.
    Думаю, есть смысл перечитать Устав.

    Цитата wervolf313 ()
    А если так случится что вас зажмут на этом блоке? Или  не будет возможности прислать вам помощь?

    У подъезда-то? Не смешите меня. Да и других камрадов тоже.
    Пять метров проползти к родным стенам - для вас это сложно?
    Или заранее продумать, как прикрыть своё отступление?
    Нет, все готовы воевать и наступать, а вот отступать - это кагбэ позорно biggrin

    Цитата wervolf313 ()
    Для гладкоствольного карабина,150 патрон в ситуации подобной предлагаемой-это средняя норма

    Норма чего?
    Вы были в такой ситуации?

    150 патронов - это 5 взводов по 30 человек.
    Каждого человека можно убить одним патроном (если не стрелять по мухам над ними).
    И не забываем, что это не нарезной автомат, а гладкоствол.
    Который стреляет далеко не так быстро, как автомат.

    Даже если эти 150 патронов будут с дробью и в цель попадёт каждый второй, то минимум взвод вы расстреляете до смерти.
    Не говоря уж про собак.

    А просто перестрелка ради перестрелки мне не нужна.
    Просто пострелять можно и в тире в мирное время.
    Мне важнее предупредить жильцов, чтобы те пришли на помощь или сховались (если это нужнее в данной ситуации).
    Вот вам и заблаговременный отход с поста.
    Совершенно не обязательно лезть под пули и геройствовать.
    Я понимаю, что подвиг Александра Матросова многим не даёт заснуть.

    Цитата wervolf313 ()
    Или случится так, что вы вынуждены будете прикрывать отход группы с семьями?

    Кто мешает оставить пресловутые носки там же, где будет ваша семья?
    Равно как и запасные патроны.
    Таскать на пост у подъезда всё своё барахло - плохая привычка.
    Так можно куда-нибудь и без семьи уйти...
     
    КоТэДата: Среда, 16.09.2015, 12:59 | Сообщение # 192
    Выживальщик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 1842
    Статус: не в сети
    Цитата wervolf313 ()
    Есть золотое правило-уходя в рейд на день собирайся минимум на три

    Кстати, вы не в рейд уходите. И не на весь день.
    Пару часов вы вполне сможете пробыть в имеющихся носках и трусах.

    И если проголодаетесь - то потерпите.
    Вы не есть туда идёте, а на пост.
     
    БорманДата: Среда, 16.09.2015, 13:02 | Сообщение # 193
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 484
    Статус: не в сети
    Ну во-первых, нужно получить разрешения органа местного самоуправления, местного участкового или начальника моб(не помню есть ли полиция общественной безопасности). Иначе вы такие в своих обвесах, с фонарями и патронами уедете по 210 ук рф или того хуже. Во-вторых, нужно определить тип угрозы. На мой взгляд это важно. Нужно учитывать опыт Киргизии, когда у них были массовые беспорядки. Ну и опыт Фергюсона, что в США. В-третьих, если вы определили цели и задачи, узнали кто вы и как вы, то можно приступать к действиям. В этом плане очень грамотно построены отряды территориальной самообороны сегодня в Украине. На въезде в город стоят посты ДПС, а рядом с ними люди с автоматами. Они не лезут к вам( ну в теории), они помогают милиции делать их работу. Просто как усиление. На деле же оказалось, что в эти отряды идут те, кто не очень хочет жить в окопах и решает показать всем какой он воЕн в 3 линии обороны. Ну это было лирическое отступление. 
    Сам же я прикинул пару вариантов, и считаю, что проще контролировать часть населенного пункта по географическим признакам. То есть я знаю где в радиусе моего дома( спальный район) проходят дороги. И знаю что внутри этого квадрата можно будет организовать кпп ( в случае, если беспорядки как в США были недавно.) 
    теперь что по снаряжению. 
    Оружие. Весь огнестрел легальный, применять его можно и нужно только в крайнем случае, помня о последствиях и судебной практики по делам о самообороне. Мне кажется, что многие <горячие головы> могут оступиться только при виде оружия у отряда самообороны. 
    Нелетальное оружие самообороны. Имхо, вот это самое главное. Газовые баллончики, шоке ты и тд должны стать главным средством защиты. По причине их не летальности. Они малоэффективны против толпы, но это лучше, чем ничего. Иногда при правильном использовании они достаточно эффективны то все зависит от случая. 
    Защита. Здесь нужно перенять опыт Евромайдана. Спортивный шмен не защитит от пуль, но от камня или палки подойдет вполне. Защита рук, пальцев, кистей, и от кисти до локтя. Обычные щитки для единоборств или футбольные. Предплечья не так важны на мой взгляд, потому что блоки ставят всё равно не ими. Броник будет хорошим дополнением для тех у кого он есть. Мягкий, легкий, хорошая защита от небольших пуль, осколков и тд. В идеале можно еще иметь дома или на посту жесткие пластины или плейт керриер, и делать как делает американская полиция в особо опасных случаях, но я думаю, что до этого не дойдет. 
    Аптечка. Кто не имеет жгута и ипп хотя бы , тот лох. По-разному складывается в жизни, еще нужно и уметь оказать помощь, но лучше иметь при себе маленький запас средств неотложной помощи. Если пост, то можно иметь расширенную версию аптечки, и в идеале сан инструктора-мед сестру.
    ну и главное на мой взгляд то, что нужно уметь договариваться. Словом Можно и нужно воевать лучше чем любым карабином. Еда и вода находится на стационарном посту.
     
    СергеевДата: Среда, 16.09.2015, 13:20 | Сообщение # 194
    Эксперт по выживанию
    Группа: Камрады
    Сообщений: 2113
    Статус: не в сети
    Цитата КоТэ
    Я боюсь спросить, вы в армии тоже ели на посту?

    Да. Батон в сумку от противогаза. Это даже традиция))))
     
    КоТэДата: Среда, 16.09.2015, 13:22 | Сообщение # 195
    Выживальщик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 1842
    Статус: не в сети
    Цитата Борман ()
    нужно получить разрешения органа местного самоуправления, местного участкового или начальника моб
    Цитата Борман ()
    Нужно учитывать опыт Киргизии, когда у них были массовые беспорядки. Ну и опыт Фергюсона, что в США

    Говорю же, народ невнимательно читает условия...
    Зачем путать кислое с пресным?

    
    Цитата
    наступили лихие времена, разгул криминала и хаос (по любым причинам), власти нет или почти нет, т.е. она особо не вмешивается в дела и проблемы электората

    Сообщение 170 - полный текст условий от 2011.

    Цитата Борман ()
    Если пост, то можно иметь расширенную версию аптечки, и в идеале сан инструктора-мед сестру.

    Медсестра вас просто пошлёт, далеко и надолго, поверьте медику.
    Ибо кто её сменять будет на вашем посту?
    И будет она, бедолага, дежурить круглосуточно...

    Или до наступления такой ситуации её просто мобилизует власть.
    Мы же помним, что все медики поголовно - военнообязанные и стоят на учёте в военкомате?

    Аптечка должна быть в подъезде, в квартире первого этажа.
    Равно как и медсестра, врач или любой иной человек, способный оказать медицинскую помощь.
    Потому что если убьют такого человека - что вы будете делать?
    Смиритесь и ляжете помирать, что не уберегли единственного медика?

    Потому что пока вы накладываете жгут на своём посту, вас пристрелят враги или загрызут собаки.
    На посту надо оказывать сопротивление тому, кто хочет отнять вашу жизнь.
    Дойдёте вы до подъезда 5 метров (или вас за шкирку доволокут, на крайняк).

    Странно, что люди не умеют отступать (или считают это ниже своего достоинства).
    Только задайте себе всего один вопрос: а кому вы будете нужны, такие все из себя мёртвые?

    Живой мужик и ведро воды принесёт, и на охоту сходит (если совсем припрёт) и огонь разведёт.
    А вы геройствуйте дальше на своих амбразурах.
    Только недолго это будет.
     
    СергеевДата: Среда, 16.09.2015, 13:22 | Сообщение # 196
    Эксперт по выживанию
    Группа: Камрады
    Сообщений: 2113
    Статус: не в сети
    Цитата КоТэ
    Устав военной службы написан кровью, каждое слово

     
    Кроме Караула, есть еще и патруль.
     
    Но Курить на посту полюбому плохо. Как и капитально есть (готовить)
     
    БорманДата: Среда, 16.09.2015, 13:44 | Сообщение # 197
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 484
    Статус: не в сети
    КоТэ, если власть почти есть, то нужно уметь находить точки соприкосновения с ней.
     
    КоТэДата: Среда, 16.09.2015, 13:49 | Сообщение # 198
    Выживальщик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 1842
    Статус: не в сети
    Цитата Борман ()
    КоТэ, если власть почти есть, то нужно уметь находить точки соприкосновения с ней

    Находить точки соприкосновения с тем, чего нет?
    Нонсенс.

    Цитата Сергеев ()
    Курить на посту полюбому плохо. Как и капитально есть (готовить)

    На посту плохо заниматься всем, что отвлекает ваше внимание от первоочередной задачи.
    Иначе пришибут достаточно быстро и тихо )))

    Цитата Сергеев ()
    Кроме Караула, есть еще и патруль

    Это сколько же человек должно быть в этой группе?
    Явно в несколько раз больше, чем жильцов в одном подъезде.
    Это когда уже несколько домов объединятся, тогда можно об этом подумать (при наличии достаточного количества мужиков и огнестрела).
     
    wervolf313Дата: Среда, 16.09.2015, 14:07 | Сообщение # 199
    Теоретик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 300
    Статус: не в сети
    Цитата КоТэ ()
    Я боюсь спросить, вы в армии тоже ели на посту? Фляжка с водой предусмотрена на ремне постового, сублиматы - нет.
    Равно как и сменное бельё с носками.
    А вы представляете себе предложенный вариант патрулирования или караула как ? Часовой у склада? Часовой гарнизона? Когда десять шагов влево-десять в право. Или под грибком?
    То что уставы и наставления писаны кровью, знаю не понаслышке. Но т.к. жизнь происходит обычно не по уставу и наставлению, то приходилось не только есть на "блоках",но даже спать:))) . А и было дело, что смена задерживалась на неопределенный срок. И тогда каждая мелочь имеющаяся в наличии у тебя и напарника. А в такие мероприятия по одному не ходят. Играла очень большую роль. А оттоптаться четыре через четыре и даже четыре через два, это немножко не то . Да и речь то как я понял -не о банальном карауле.
     
    КоТэДата: Среда, 16.09.2015, 14:39 | Сообщение # 200
    Выживальщик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 1842
    Статус: не в сети
    Цитата wervolf313 ()
    А вы представляете себе предложенный вариант патрулирования или караула как ?

    Я видео смотрел и вводную прочитал.
    О своём мнении уже писал - не вижу смысла повторяться.

    Цитата wervolf313 ()
    приходилось не только есть на "блоках",но даже спать:)

    Удачи в дежурствах!
     
    Форум Русские выживальщики » Основной форум » Сценарии действий при ЧС и БП » Беспорядки, гражданские волнения
    Страница 10 из 13«128910111213»
    Поиск:
    Сегодня были: 2011, Mosradon, Gladkov, Корвет, tapa4ko

    Яндекс.Метрика
    © 2011-2017 Русские выживальщики. При использовании материалов гиперссылка на rus-sur.ru обязательна! Сайт может содержать материалы 18+

    #выживальщики #выживание #БП #катастрофа #костер #НАЗ #снаряжение #EDC #практика #тревожный_чемоданчик #одежда #обувь #запасы_КРИЗИС_девальвация #блоги #огнестрельное_оружие #нож #гражданская_оборона_МЧС #сирена_Внимание_всем #СИЗ ГО #ЧС #противогаз_респиратор #убежище_бункер #радиация #дозиметр #РИТЭГ_БГИ_РИД_радий #если_завтра_ВОЙНА #спецназ #тактика #зомби #видео_по_выживанию #мониторинг_обстановки #землетрясение_пожар_затопление_ядерный_удар #опасные_объекты #ОМП_защита #медицинская_помощь_ПМП #ураган_буря_молния_газ_обрушение #справочник_выживальщика