Последние обновленные темы:
|
Схроны, нычки, тайники
|
|
lisa
|
Дата: Среда, 12.09.2012, 13:19 | Сообщение # 21
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1052
Статус: не в сети
|
Quote (Regmaru)
Потайные комнаты
Видела по телевизору, как афганские кинематографисты прятали от талибов ленты кинохроники и лучшие фильмы афганской киностудии. Ведь у них считается грешно делать изображение людей или животных, вот кино и попало под эту категорию. Они решили проблему радикально: сдвинули перегородки, замуровали дверной проем и заштукатурили всю стену в коридоре, так что, если не знаешь, что там комната без окон и где дверной проем, не найдешь никогда. И в этой комнате спрятали ленты-оригиналы, а сожгли на глазах у талибов копии. А сами отрастили бороды, одели чалму и национальные халаты.
Я считаю, что они - герои. Рисковали жизнью, чтобы спасти кинематографическое наследие страны. Хорошо, что у талибов плохо с пространственным мышлением, а то бы почувствовали спрятанное пространство и тогда нашли бы. Повезло, что талибы безграмотные.
А потом талибов прогнали и хранители вытащили спрятанное. Все в хорошем состоянии.
Но вот талибы вернулись и что теперь будет с кино и теми, кто его спасал - неизвестно.
Наверное, нам тоже надо быть готовыми спасать свое наследие - лучшие книги и учебники. Это в дополнение к еде и прочему. Без образования очень быстро в обезьян превратимся.
|
| |
|
|
|
|
Гетман
|
Дата: Среда, 12.09.2012, 15:57 | Сообщение # 22
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 782
Статус: не в сети
|
Лиза,
"наших" мародёров книжки, кассеты, диски и т.п. подобные носители инфы интересовать не будут. Они будут охотиться за тушняком, гречкой и прочим хабаром. А книжки при этом могут лежать на самом видном месте, не представляя никакого интереса.
Мы ещё живы...
Кто-то спасётся, кто-то - нет.
Диким порывом
в крепости нашей гасит Свет.
Сорванный флаг - знак сдачи врагам,
но нас не возьмёшь - врёшь...
мы живы пока!!!
|
| |
|
|
|
|
Che_Shir
|
Дата: Среда, 12.09.2012, 17:29 | Сообщение # 23
|
|
Теоретик
Группа: бан
Сообщений: 175
Статус: не в сети
|
Если лаги не дубовые или лиственичные, лучше бы их обработать пропиткой для древесины. У меня брошенные в углу участка березовые сучья за три года размякли до состояния "размять в руке". Что странно - не все, есть вполне годные. Но ведь и одного проломившегося под ногой бруса достаточно, чтоб загубить тайник.
Добавлено (12.09.2012, 17:29)
---------------------------------------------
Кстати, по поводу идеи Лизы по книгам - она очень интересная. Какие книги должны быть в убежище? Детективчики тут явно не пойдут - взбесишься, и всех поубиваешь. А сенсорный голод это такая вещь, что может быть похуже "обычной" голодухи. Селикерк, прообраз Робинзона, за три года превратился в дикого зверя, а ведь взаперти не сидел, жил в курортной зоне. У меня вот полно книг одноразовых, а таких, что постоянно читаю - полторы штуки, и те юморные.
Так что можно читать, когда все вокруг накрылось чем-то скверным, а личные первпективы чуть хуже, чем никакие? Фильмы опять же, какие диски брать? Так, чтобы оправдывало заряд батарей велогенератором? Может, тему надо специальную, или неактуально?
|
| |
|
|
|
|
lisa
|
Дата: Четверг, 13.09.2012, 21:13 | Сообщение # 24
|
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1052
Статус: не в сети
|
Quote (Гетман)
"наших" мародёров книжки, кассеты, диски и т.п. подобные носители инфы интересовать не будут
Гетман, они их красть не будут, они их могут просто поджечь.
|
| |
|
|
|
|
копарь
|
Дата: Воскресенье, 23.09.2012, 12:47 | Сообщение # 25
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1125
Статус: не в сети
|
Quote (lisa)
Гетман, они их красть не будут, они их могут просто поджечь.
Ты права.В лучшем случае книги пустят на подтирку или сожгут.Но и без книг скучно(особенно специализированных).Поэтому вывод один-прятать,ныкать,маскировать.
Все что нас не убивает,делает нас сильней.
|
| |
|
|
|
|
Wald
|
Дата: Четверг, 04.10.2012, 18:53 | Сообщение # 26
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1361
Статус: не в сети
|
Поделюсь своим опытом обустройства схронов.
В первую очередь - для чего нужен схрон? Это возможность заранее, до наступления неблагоприятных последствий создать некий запас продовольствия, оружия, одежды и других жизненно необходимых предметов, место размещения которого известно только вам.
Несколько советов.
Местность, где закопан схрон, должна быть не подверженной сезонным изменениям времени. Скажем, местность засыплет снегом - все вокруг изменится до неузнаваемости - как вы найдете свой схрон? Никак, если только не будет таких приметных ориентиров, как, например, скала, глубокий овраг и ручей рядом и т.д.
Лучшие, на мой взгляд, для схрона алюминиевые бидоны советского производства (однажды друг выкопал кассету из-под патронов под немецкий пулемет времен ВОВ - сохранилась в идеальном состоянии). Также прекрасно себя зарекомендовали пластиковые емкости на 20-40 литров - большей емкостью не рекомендую - лучше меньше, да большее количество. Большие бочки показали себя хуже.
Закапывайте поглубже. Подальше положишь - поближе возьмешь. Не забывайте про оседание грунта в месте, где будет закопана ваша бочка (емкость). Поэтому нужно очень хорошо утрамбовать землю - и то этого будет недостаточно. Неглубоко закопанная бочка выдаст себя идеально круглым проседанием, в некоторых случаях возможно даже оголение верхней части бочки - что влечет собой демаскировку и возможность забыть про свои запасы - подарить их другому. Не забывайте про поисковиков - благо из развелось немало - сам встречал неоднократно с металлоискателями - "Тиха украинская ночь, но сало треба перепрятать!". Кроме того, неглубоко закопанная бочка под неглубоким слоем земли прогревается лучами солнца (если лесной покров это позволяет) и создает перепад температур, вследствие чего образование в поначалу сухой бочке конденсата. Да и зимой промерзнет верхняя часть вашей бочки - пластик, например, может даже лопнуть - а последующее стекание воды в емкость разрушит ваши запасы.
Все боящиеся влаги предметы в бочке должны быть дополнительно упакованы в пленку, обмотаны скотчем, смазаны солидолом металлические предметы и т.д.
Закапывать бочку нужно на склоне какого-нибудь холма - то есть на возвышенности, выше уровня грунтовых вод - с учетом, что этот уровень в течение года может изменяться. Нужно определить опытным путем - как пойдет вода в случае ливневых дождей, возможно, сделать отводные канавки - имитировав под природное их происхождение.
Хорошо бы вначале закопать бочку, оставить ее на полгда-год - а потом раскопать и проверить - если внутри сухо - значит, все нормально - можно укладывать. Я и так делал. Но пункт спорный - потому как схрон нужно делать уже сейчас.
Раскопать схрон не всегда удастся легко и без инструментов - если земля замерзла. В этом случае недалеко от схрона нужно спрятать лопатку, мотыжку - чтобы легко вскрыть схрон, даже если замерз, устал, изранен.
Спустя месяцы извлечь бочку из земли - особенно если она имеет расширяющуюся к центру середину - становится почти невозможно - земля ее обтягивает намертво. Чем бочка больше - тем сложнее, если понадобится, ее потом извлекать. Еще и поэтому рекомендую небольшие емкости - их легче вытащить. Для удобства извлечения схрона (или его проверки) лучше не закапывать бочку полностью землей, а ставить бочку в яму, сверху укладывать крышку, а потом уже на крышку - уложить дерн или засыпать землей (в зависимости от местности). Крышка должна быть из толстых досок - лучше дубовых, скрепленных медной проволокой (а не сбитой железными гвоздями!) или скрепленных штырьками из того же дуба и облитых смолой, либо с использованием других способов пропиток - начиная от отработки до специальных антисептицирующих средств долгого действия. Дуб сам по себе прочен и долговечен - а сочетая с пропиткой можно увеличить его срок службы. Но не всякая древесина подойдет - порой даже лучше просто закопать бочку.
Пряча оружие и патроны, необходимо их (если это нарезное огнестрельное оружие или обрез гладкоствола) - а также емкость, куда они будут помещены - тщательно очистить от ваших потожировых следов (отпечатков пальцев) - потому как в случае их случайного обнаружения привязать их к вам будет ну очень легко - с дальнейшими неприятными последствиями для вас.
Делая схрон - свой сотовый телефон нужно оставить дома, т.к. иначе - если сильно заинтересуете соответствующие органы - считайте, что поставили на свой схрон метку радиомаячка.
В пакетик, в который укладываете оружие - хорошо бы положить достаточно пакетиков силикагеля - впитывающего влагу.
В схроне должно быть все - что позволит вам продержаться заданное время - от еды и одежды - до оружия и предметов быта. Наверху схрона хорошо бы положить аптечку - неизвестно, в каком состоянии вы доберетесь до схрона - вполне может быть, что раненым, и оружие с боеприпасами - если решили хранить оружие вместе с другими предметами - вполне может быть, что за вами будет погоня. В таком случае оружие должно быть защищено без заливания каналов твердыми смазочными веществами.
Хранение боеприпасов. Следует помнить, что срок годности бездымного пороха (в патронах), если мне не изменяет память - составляет не более 2 лет, в то время как бездымный - хранится десятилетиями. Но бездымный чрезвычайно боится сырости - бездымный менее.
Оружие в собранном виде можно хранить в вертикальном положении во вкопанной вертикально пластиковой трубе с затычкой внизу и плотной крышкой и второй - одеваемой стаканом - сверху. В таком случае для выкапывания ямки можно воспользоваться буром - что сделает тайник менее заметным, чем при использовании лопаты.
Грунт бывает разным. Однажды делали групповой схрон с продуктами в большой бочке - втроем (все спортсмены - крепкие мужики) копали яму поочередно. Применялись большая лопата и лом, и топор. Работа заняла полдня - и затребовала большого напряжения физических сил - грунт был очень твердым и плотным, встречались камни, и толстые корни деревьев. Так что не следует верить утверждениям - что всегда яму выкопать для большой закладки очень легко и быстро. Заодно нужно подумать - что с собой нужно взять не только малую лопатку, но и большую крепкую лопату, мотыгу или лом, топор, плюс кусок ткани - на которой выносить грунт. Лучшая лопатка - времен Великой отечествоенной войны. Крепче ее не встречал. 90% лопаток - продающихся в туристических магазинах - годятся лишь для того, чтобы в песочнице ковыряться.
"Мы - русские, какой восторг!" (А.В.Суворов)
|
| |
|
|
|
|
Wald
|
Дата: Четверг, 04.10.2012, 18:53 | Сообщение # 27
|
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1361
Статус: не в сети
|
Теперь приступлю к примерам. Начну с неудачных.
Года два назад с товарищами заложили схрон в большой пластмассовой бочке. Строго продуктовый. Закопали неглубоко, накрыли крышкой и стянули металлическим обручем. Все казалось очень герметично. Недавно его раскопал и вот что обнаружил:
Поближе:
На первый взгляд все оказывается нормально.
Но насторожил слабый неприятный запах - в быту мы его называем трупным. И вот что я увидел, вытащив первые продукты:
Вот что произошло с консервами:
А это - "Последние из могикан" - те консервы. которые, вроде бы, хотя и находились в непосредственном контакте с испортившимися консервами, на первый взгляд (и как оказалось, в действительности) сохранили свою герметичность:
Каким образом в герметичную, казалось бы, емкость попала вода - для меня осталось загадкой. Но почти все консервы, находящиеся внизу, оказались испорчены.
"Мы - русские, какой восторг!" (А.В.Суворов)
|
| |
|
|
|
|
Wald
|
Дата: Четверг, 04.10.2012, 18:54 | Сообщение # 28
|
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1361
Статус: не в сети
|
Собрав несколько консервов из оставшихся, не потерявших, казалось бы, герметичность, я пошел на эксперимент. А именно: решил их вскрыть и скормить почти домашнему вреднючему псу-дворняге (к которому не питаю особенных чувств). Не с целью отравить - а с целью узнать, как поведут себя пролежавшие с испорченными консервы, ведь риск, что тонкий металл разрушился в на первый взгляд целой банке - остается.
Вскрыл консервы и вот что увидел:
Горох с мясом:
Каша гречневая с мясом:
Все без запаха, все целое, все нормальное на вид, а дворняга смогла передать, что и на вкус.
Еще была тушенка (не сфотал - запамятовал) - все тоже нормально.
С дворнягой все нормально.
Также на фото вы видели сгущенное молоко в бутылках - подопытные коты не посчитали ее испорченной, с ними тоже все в порядке.
Лучше всего сохранились лежащие наверху в полиэтиленовой пленке пакеты с разной крупой. Они не испортились совершенно, и пленка предотвратила попадание в них яда. На запах - все как с полки магазина.
Вывод, как минимум один (а сделал я их несколько для себя) таков.
Каждую консервную банку нужно упаковывать в пленку герметично отдельно. При попадании воды в бочку пленка предотвратит порчу.
"Мы - русские, какой восторг!" (А.В.Суворов)
|
| |
|
|
|
|
Wald
|
Дата: Четверг, 04.10.2012, 18:55 | Сообщение # 29
|
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1361
Статус: не в сети
|
А теперь положительный личный опыт.
Некоторое время назад (тоже продолжительное) сделал другой, личный схрон. По происшествии времени решил его проверить, и вот что обнаружил в нем:
Как видно, все нормально.
Все вещи целы, в сухости:
И бочка небольшая внутри сухая:
Наверное, вам интересно - какие вещи (кроме того, что видно на фото) были и есть в схроне? Схрон - не первый и не последний, в этом хранится вот что:
Рюкзак на 40 литров (второй рюкзак песочной натовской расцветки, видимый на фото, привезен с собой, в схроне не хранится), кое-что из оружия, якутский нож-копье (смазан и упакован в пленку и обернут скотчем), синтетические ножны к нему, кинжал короткий, лопатка малая в синтетическом чехле с компасом жидкостным в рукояти, котелок армейский алюминиевый с крышкой, комбинированный столовый прибор (нож-вилка-ложка), кружка стальная, мыльница и мыло антибактериальное, шпагат полипропиленовый 100 м, набор для чистки оружия, тент синтетический 3х4 м, маска камуфлированная с прорезями для глаз и рта, гамак, кайенский перец, спички охотничьи с терками, растопка из вощеного бинта, упаковка спичек (10 коробок), жгут медицинский тонкий, 3 бинта, салфетка медицинская, лейкопластырь бактерицидный, марганцовокислый калий, 6 упаковок крупы гречневой по 800 г (заводской срок годности - 15 месяцев), 1 упаковка горох шлифованный цельный колотый 800 г (срок хранения 15 месяцев), макароны 1 пачка 500 г (срок хранения 3 года), крупа перловая 1 пачка 800 г (срок хранения 12 мес.), соль 1 пачка 1 кг (срок хранения 2 года), чай черный (срок хранения 3 года).
Все крупы и прочие продукты в заводской полиэтиленовой упаковке. На самом деле срок хранения круп больше. Этот схрон не включает в себя исчерпывающий перечень нужных, необходимых предметов - но только наличие предметов из одного этого схрона наделяет возможность подлечиться, какое-то время прокормиться, обороняться.
В настоящее время пришел к выводу, что при наличии большого количества черных археологов в наших краях, да и поисковиков, обнаружить схрон, в котором присутствуют металлические предметы, а значит, лишиться всего схрона - стало очень легко.
Поэтому сделал для себя вывод - что оружие (и др.металл) лучше прятать, закапывая отдельно от продуктов и одежды, например, в длинных пластиковых трубах с заглушками на обоих концах. А одежду и продукты (не металлические банки с тушняком - а крупы в первую очередь) хранить в пластиковых емкостях.
Кроме того, важен подход к схрону. Не стоит делать его в местах, где частенько бывают люди. Иначе подойти к схрону и необнаруженным добраться до его содержимого окажется сложной задачей. особенно, если время торопит.
"Мы - русские, какой восторг!" (А.В.Суворов)
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Wald
|
Дата: Пятница, 12.10.2012, 22:56 | Сообщение # 31
|
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1361
Статус: не в сети
|
Таким же образом на зоне прятал мобильный телефон. Отрядник и прочие зеленые шарились по зданию регулярно - обыски порой устраивали - а в торец двери сверху заглянуть не догадывались. Очень бы удивились...
"Мы - русские, какой восторг!" (А.В.Суворов)
|
| |
|
|
|
|
Сергеев
|
Дата: Воскресенье, 28.10.2012, 17:33 | Сообщение # 32
|
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 844
Статус: не в сети
|
Воду хранить нельзя - стухнет ОДНОЗНАЧНО. Если только в емкость серебра не науидать.
Лучше закопать несколько упаковок гейзеровских, барьеровских или аквафоровских картриджеров-фильтров с кувшином для фильтрации.
Закапывать лучше консервы. Но при нынешней нашей массовой бедности - это роскошь.
Русский
|
| |
|
|
|
|
копарь
|
Дата: Воскресенье, 28.10.2012, 17:59 | Сообщение # 33
|
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1125
Статус: не в сети
|
Quote (Сергеев)
Закапывать лучше консервы
Если закопаешь не глубже полуметра то железо может "зазвонить"Закопаешь глубже-устанешь выкапывать.Летом особо не напряжно,а вот осенью-весной,удовольствие ниже среднего.Про зиму вообще молчу,особенно если будет снежная.....
Все что нас не убивает,делает нас сильней.
|
| |
|
|
|
|
Wald
|
Дата: Воскресенье, 28.10.2012, 20:23 | Сообщение # 34
|
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1361
Статус: не в сети
|
Quote
Закапывать лучше консервы. Но при нынешней нашей массовой бедности - это роскошь.
Роскошь. И железо в консервах - очень тонкое, легко проржавеет, если, наверное, не в вечной мерзлоте. Как у меня и произошло, когда проникла вода к банкам. Поэтому я глубоко уверовал в то, что лучше круп (лучше крупных), недорогих, хорошо хранящихся, сытных (вспомним: "Щи да каша - пища наша"), содержащих и белки, и жиры, и углеводы - основу питания, запрятанных в полиэтиленовые бутылки - которым вообще пофигу и мороз (если не вода внутри), и вода (полиэтилен не гниет совсем, микробам жевать его не под силу)...
Quote
Если закопаешь не глубже полуметра то железо может "зазвонить"Закопаешь глубже-устанешь выкапывать.
... и металлоискателям пофиг на полиэтиленовые бутылки и крупы в них... К тому же, по словам одного товарища, металлоискатели, которые применяют наши поисковики, хорошего качества, дороги, прозванивают до трех метров!...
"Мы - русские, какой восторг!" (А.В.Суворов)
|
| |
|
|
|
|
Che_Shir
|
Дата: Понедельник, 29.10.2012, 08:27 | Сообщение # 35
|
|
Теоретик
Группа: бан
Сообщений: 175
Статус: не в сети
|
Если нужно хранить воду, следует брать газированную (несладкую). Углекислый газ и образовавшаяся при его растворении угольная кислота - отличный антисептик. Информация с курорта Красноусольский, там в жару этого года вообще прекратили выпуск негазированой воды, зацветала. А газ выпустить легко.
Сообщение отредактировал Che_Shir - Понедельник, 29.10.2012, 08:28
|
| |
|
|
|
|
копарь
|
Дата: Понедельник, 29.10.2012, 09:13 | Сообщение # 36
|
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1125
Статус: не в сети
|
Quote (Wald)
металлоискатели, которые применяют наши поисковики, хорошего качества, дороги, прозванивают до трех метров!
Подтверждаю.
Один раз поднял чужую нычку на глубине 1,5 метра(поднимал и с других глубин).Консервы ВСЕ проржавели и протухли,сохранилась только греча(она была в полиэтилене.Судя по времени выпуску,данная закладка была сделана 1,5-2 года назад.И толи ее потеряли,толи с хозяином что-то случилось.Захоронка была сделана правильно,и я ее нашел только из-за своей чуйки.
Все что нас не убивает,делает нас сильней.
|
| |
|
|
|
|
Wald
|
Дата: Вторник, 30.10.2012, 22:59 | Сообщение # 37
|
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1361
Статус: не в сети
|
Насчет газированной воды - ведь все так просто, а не каждый и догадается. Думаю, хотя в большинстве случаев воду хранить нет смысла, иногда такой смысл появляется. Проблема, думаю. может быть только в том, что замерзшая в бутылке вода деформирует дно бутыли, и, возможно, может ее и повредить. Значит, закладывать ее нужно ниже глубины промерзания.
Копарь (теперь я знаю смысл, который ты вложил в свой логин), значит, в твоей местности тоже есть выживальщики, не пропадешь...  В общем, приходим к неутешительному выводу, что тушенка - вовсе не лучшая провизия выживальщика. А с учетом, какого она обычно качества - так еще и не самая сытная.
Коллега на работе отравился кровяной колбасой (съел маленький кусочек). При этом желудок у него способен чуть ли не гвозди переваривать, как его диагностировал один знахарь, ладонями, не касаясь к телу, делающий правильные диагнозы (обладает какой-то неведомой силой) . В общем, плохо ему было неделю, пил и анибиотики, и много чего еще. Не хотелось бы в БП отравиться стухшей тушенкой.
"Мы - русские, какой восторг!" (А.В.Суворов)
|
| |
|
|
|
|
Гетман
|
Дата: Вторник, 30.10.2012, 23:03 | Сообщение # 38
|
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 782
Статус: не в сети
|
Quote
Коллега на работе отравился кровяной колбасой (съел маленький кусочек).
Колбаса - отрава по своей природе. Не употребляю уже лет 5-6 и вам не советую.
Мы ещё живы...
Кто-то спасётся, кто-то - нет.
Диким порывом
в крепости нашей гасит Свет.
Сорванный флаг - знак сдачи врагам,
но нас не возьмёшь - врёшь...
мы живы пока!!!
|
| |
|
|
|
|
копарь
|
Дата: Вторник, 30.10.2012, 23:05 | Сообщение # 39
|
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1125
Статус: не в сети
|
Quote (Wald)
значит, в твоей местности тоже есть выживальщики,
У нас это на генном уровне(те кто коренные). Эхо блокадного Ленинграда........ 
Все что нас не убивает,делает нас сильней.
|
| |
|
|
|
|
Сергеев
|
Дата: Вторник, 13.11.2012, 19:29 | Сообщение # 40
|
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 844
Статус: не в сети
|
Консервы надо хранить в масле (солидоле. Завернуть в полиэтилен, потом еще раз в полиэтилен и .... снова полиэтилен.
Есть вероятность бутулизма - при этом консерва не дуется.
Но лучше крупа. В среде инертных газов ил со2.
Русский
|
| |
|
|
|
