Жизнь в метро - Страница 2 - Форум Русские выживальщики

Главная Регистрация

Вход





Приветствую Вас Гость Воскресенье, 22.01.2017, 02:37 мск
[ Новые сообщения · Участники · Правила Форума · Руководство Форума · ПОИСК ]
Последние обновленные темы форума:
Самые популярные темы форума:

  • АНТИТЕРРОР

  • Сводка МЧС

  • Прогноз опасных явлений

  • Землетрясения

  • Пожароопасность

  • Радиационный фон

  • Карты затоплений
  • Новости про оружие в 15:07 от БорисБритва
  • Ежедневный комплект (EDC) в 18:27 от Борман
  • Рюкзаки в 13:19 от Ra2
  • Оружейный сейф в 10:47 от IskatelI
  • Разгрузки и РПС в 18:56 от Ra2
  • Наедине со всеми. в 02:29 от IskatelI
  • Легализация огнестрельного оружия самообороны - за и против в 16:56 от 2011
  • Куём себя! в 06:40 от IskatelI
  • Его величество Кризис в 21:49 от 2011
  • Видеонаблюдение в 23:59 от baza34
  • Рейтинг "бюджетного" оружия выживальщика (889 сообщений)
  • Транспорт для драпа (882 сообщений)
  • Банковский сектор (780 сообщений)
  • Новости по выживанию (725 сообщений)
  • Если завтра война... (708 сообщений)
  • Его величество Кризис (706 сообщений)
  • База выживальщика (601 сообщений)
  • Автономное поселение и его размеры (587 сообщений)
  • Медицинские консультации для выживальщиков (537 сообщений)
  • Предложения и пожелания (533 сообщений)

  • Блог - Gladkov

  • Размышления 2011

  • Погода в вашем регионе Курс USDКурс EUR

     

    Страница 2 из 2«12
    Модератор форума: ppc_145, Gladkov, Корвет 
    Форум Русские выживальщики » Основной форум » Выживание » Выживание в городе » Жизнь в метро (обсуждение)
    Жизнь в метро
    DimaPiVoДата: Пятница, 29.11.2013, 19:05 | Сообщение # 21
    Теоретик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 103
    Статус: не в сети
    Участвовал в строительстве метро в СПб. Пару - тройку лет инфраструктура точно протянет если будет внешнее питание, а в автономном режиме - 3 месяца... но чисто по моим прикидкам до полугода может продержаться. Это уже неплохой задел. Только один вопрос в метро остается открытым - снабжение. Одна станция метрополитена может укрыть до 3х тысяч человек, а провизии при нас там не было. Из медикаментов 5 автомобильных аптечек на станцию...
    Но помимо основных туннелей, есть раза в 3 больше временных и вспомогательных . большинство из них менее глубокие и имеют независимые выходы. Вот это на мой взгляд вариант, если не успел с города свалить (надо рассматривать и этот вариант)


    Бойся своих желаний - ведь они могут сбыться!
     
    СергеевДата: Пятница, 29.11.2013, 19:59 | Сообщение # 22
    Эксперт по выживанию
    Группа: Камрады
    Сообщений: 2109
    Статус: не в сети
    У меня товарисч в Питерском метро(оно глубже Московского) работал в технологических туннелях. Летом в ватнике. Там холодно. Честно скажу сам не был. Но ему верю.
     
    А ради интереса, когда с утра вылезаете из под теплого одеяла в квартире -посмотрите на термометр . Сколько у вас градусов????
    А если еще и один спиш)))))
     
    orcinusДата: Пятница, 29.11.2013, 20:12 | Сообщение # 23
    Теоретик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 126
    Статус: не в сети
    Полазил по Красноярским веткам метро, пока всё нафиг не завалили. Очень много мест где с крыши течёт вода. Есть места прогрызенные в чистом граните. Везде одна и та же проблема. Если нет вентилляции там моментально разовьётся плесень, а если добавим туда полсотни человек, то они просто умрут от жары и кислородного голодания. Даже когда в кинотеатрах отказывают приточно-вытяжные системы то под потолком дышать невозможно.

    Метро можно рассматривать как временное место для того чтобы спастись от авианалёта (ядерный взрыв метро не выдержит). Ну как место для поиска ништяков. И всё.
     
    СергеевДата: Пятница, 29.11.2013, 20:41 | Сообщение # 24
    Эксперт по выживанию
    Группа: Камрады
    Сообщений: 2109
    Статус: не в сети
    какие ништяки можно найти в затопленном метро????
     
    DimaPiVoДата: Суббота, 30.11.2013, 01:35 | Сообщение # 25
    Теоретик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 103
    Статус: не в сети
    Ништяков кроме пневмонии в метро нет...правда что находится в военных туннелях сказать не могу - не знаю, но они связаны с основными - это точно, как правило в районе станционных переходов. А на действующих станциях без кондиционирования температура выше +35и, в туннелях холоднее . От ядерного взрыва метро укроет. По крайней мере Питерское, его специально делают самым глубоким в мире ( глубина 70 метров ) как раз на этот случай. Старые станции на глубине около 40а метров - там может не проканать только в том случае, если эпицентр взрыва будет над самой станцией.Проблема может возникнуть разве что если взрыв вызовет сейсмический сдвиг, то тогда пройдет вода, больше серьезных проблем быть не должно. Но при таком раскладе...переживать уже будет поздно...

    Бойся своих желаний - ведь они могут сбыться!
     
    БорисБритваДата: Суббота, 30.11.2013, 04:42 | Сообщение # 26
    Выживальщик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 1585
    Статус: не в сети
    Ребята, метро затапливается что водой , что газом очень быстро. Вспомните ВОВ и Японию (аум сенрике).
     
    ПотапДата: Суббота, 30.11.2013, 05:06 | Сообщение # 27
    Эксперт по выживанию
    Группа: Камрады
    Сообщений: 3430
    Статус: не в сети
    Действительно, братская могила .....

    "Я не знаю зверя, который бы не знал жалости. Я её не знаю - значит я не зверь." Вильям Шекспир
     
    orcinusДата: Суббота, 30.11.2013, 06:47 | Сообщение # 28
    Теоретик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 126
    Статус: не в сети
    Сергеев, ну вот в принципе много. Для поселения можно тех же сидушек надрать из вагонов, будут кровати очень хорошие, по сравнению с дощатыми нарами. Стёкла с вагонов для домов, ибо своего стекольного производства-то не будет (смотря какой БП рассматривать), а в метрошных вагонах триплекс используется.

    DimaPiVo,
    
    Цитата
    Действие сейсмических колебаний делает малоэффективными убежища повышенной защищённости, так как люди в них могут погибнуть или получить
    травмы даже при сохранении убежищем своих защитных свойств от остальных
    поражающих факторов,
    а недалеко от воронки сверхмощного взрыва не остаётся шансов уцелеть
    любым самым прочным сооружениям, даже построенным на глубине несколько
    сотен метров — километр в материковой скальной породе (Ямантау, командный пункт NORAD). Так, например, ядерная бомба B53 (этот же заряд — боеголовка W-53 ракеты Титан-2, снята с вооружения) мощностью 9 мегатонн, по заявлению американских
    специалистов, при поверхностном взрыве была способна разрушать самые
    прочные советские подземные бункера. Большей разрушающей способностью к
    защищённым целям обладают только заглубляющиеся боеголовки, у которых
    гораздо больший процент энергии идёт на образование сейсмических волн:
    300-килотонная авиабомба B61 при взрыве после ударного проникновения на глубину несколько метров, по
    сейсмическому воздействию может оказаться эквивалентной 9-мегатонной
    при взрыве на поверхности (теоретически)
    Почитайте книжку Физика ядерного взрыва. — М.: Министерство обороны РФ, ЦФТИ, 1997. — Т. 2. — ISBN 5-02-015118-1 там всё написано доступным языком.
     
    orcinusДата: Суббота, 30.11.2013, 07:14 | Сообщение # 29
    Теоретик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 126
    Статус: не в сети
    Кстати, берём условие что питерское метро строится в граните (хотя там вроде не использовали щиты тонелепроходческих машин для прочных пород, по этому глубину можно увеличивать в двое с 40 метров до 80). И так, на 0,0015 секунде наземного взрыва будет граница воронки в скале глубиной в эпицентре до 40 м. В этом радиусе на глубине 40 м давление ~200МПа, порода смещается в
    сторону на ~5 м с ускорением в тысячи g. Если взрыв в сухом наносном грунте, то с этого радиуса грунт выбросится со скоростью 54 м/с.

    Если взять космонавта, то он тоже не переживёт смещение на 5 метров в течение доли секунды.

    Далее берем 0,15 секунду взрыва. Формирование максимального радиуса воронки 128 м, глубина её 47 м, всего выброшено ~300 тыс. м³ или порядка 0,5—0,6 млн тонн грунта; на его выброс в целом расходуется ~0,1 % энергии взрыва. Грунт в процессе полёта внутри огненной полусферы подвергается
    конвективной тепловой обработке: испаряется, оплавляется, из частиц его
    впоследствии образуются во множестве маленькие чёрные шарики шлака, выпадающие до десятков км от воронки до 100 штук на 1 м².

    В общем, лучше заглубляться на 200-250 метров, а то радиация идущая вглубь не видна, но она есть.

    Скорей всего первые удары нанесут на Москву и Питер, а следом пойдут ядерные объекты типа нашего КрасМаша, где прикручивают ядерный боезапас к Синеве и соседний городок где расположены пусковые шахты.
     
    СергеевДата: Суббота, 30.11.2013, 11:05 | Сообщение # 30
    Эксперт по выживанию
    Группа: Камрады
    Сообщений: 2109
    Статус: не в сети
    ДимаПиво:  Все военные ништяки из метро - приватизировали еще в 90-х.
     
    Оркинус:
    1.Стекло тащить из метро????? Вот это экстрим. Там еще гайки на рельсах и контактный провод)))))))
    2. Питерское метро В ГЛИНЕ и В ОЧЕНЬ ЖИДКОЙ ВОДОНАСЫЩЕННОЙ ГЛИНЕ -"плывун"  Состояние питерского метро элементарно оценить. Наклонный тоннель для экскаваторов делается из тех же БЕТОННЫХ тюбингов, что и станции. Потом их облицовывают бетонными кольцевыми плитами. Посмотрите на ржавые потеки на потолках. Особенно по весне. Их все больше и больше, особенно в последнее время. На переходе между достоевской и Владимирской есть "вечная весенне-осенняя лужа" Сочиться из под гранитной облицевки пола. Весной постоянно около 50 см в диаметре. Её растирают периодически.
     
     
    3. Не ту смысла бомбить Питер. Там вся оборонка умерла. Все части, КП и прочая хня в области.
    4. В москве метро старое, душное  и совсем ветхое. Его бомбить не нужно - и так развалиться.
    5. Уже давно придуманы проникающие боевые части (першинг был первым) - ракета проникает в грунт, и только там происходит ядерный взрыв.
    Так, что если вы попадете под ядерную бомбежку, то шансов уцелеть мало.

     
     
    А вот что будут бомбить точно:
     
    1. Шахты ракет.
    2.КП.
    3.Аэродромы.
    5.ГЭС, ТЭЦ.
    6. Базы армии и флота.
     
     
    1. Заводы бомбит не будут. Накой завод без электричества.
    2. Бомбежки станций будут скорее всего точечные и обычным ВВ. Т.к. все жутко бояться радиактивного заражения. От Чернобыля вся европпа рыдала.
     
     
     
    Ну и напоследок - никто нас бомбить не будет. Россия с таким руководством сама развалиться, а граждане и так друг друга поубивают, если раньше не сопьются. Максимум мусульмане ракету пустят на город. Причем ПВО Москвы может и не пробъют, а какой нибудь Ростов, Краснодар, Воронеж бабахнут.
     
    DimaPiVoДата: Суббота, 30.11.2013, 13:09 | Сообщение # 31
    Теоретик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 103
    Статус: не в сети
    Пиндосы официально заявили, что перенацелили часть своих ракет со стратегических точек, на самые густонаселенные (лет 8 назад)

    А при ядерном взрыве по мне больше шансов в метро выжить, чем в землянке.


    Бойся своих желаний - ведь они могут сбыться!
     
    СергеевДата: Суббота, 30.11.2013, 14:53 | Сообщение # 32
    Эксперт по выживанию
    Группа: Камрады
    Сообщений: 2109
    Статус: не в сети
    В метро шансов нет.
    В землянке, если не эпицентр-откопаешься.
    А метро точно завалит. глубина большая, народу много........
     
    orcinusДата: Суббота, 30.11.2013, 22:15 | Сообщение # 33
    Теоретик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 126
    Статус: не в сети
    Сергеев, вам разве в учебке не рассказывали, что первыми выводятся из строя центры управления. Москва - первая. Так как Питер - это реальный запасной аэродром и запасная столица - то он второй по списку. Бомбить исключительно шахты нет смысла ибо есть подводные лодки и стратегические бомбардировщики. Америкосы по этой причине имеют децентрализованное управление. У них один штат - это правительство, другой штат - судебка. В России тоже захотели нечто подобное провести с Высшим Арбитражным Судом, но все встали в дыбы и запротестовали. Естественно децентрализация - это большой попил бабла, но оно необходимо для усиления обороноспособности и управления страной.

    Про ништяки, я просто не знаю для его еще можно метро использовать после БП.
     
    СергеевДата: Суббота, 30.11.2013, 23:26 | Сообщение # 34
    Эксперт по выживанию
    Группа: Камрады
    Сообщений: 2109
    Статус: не в сети
    orcinus, Ну да. по Москве может и шарахнут. Но больше достанется базам. А где КП пиндосы и так всё знают. Офицеры с 90-х по 2000 знаешь сколько секретов продали за еду???
    А один только виндос чего стоит. А в каждой части теперь комп стоит.
     
    orcinusДата: Воскресенье, 01.12.2013, 09:44 | Сообщение # 35
    Теоретик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 126
    Статус: не в сети
    Сергеев, всё проще. По соглашению Ядерного клуба, стационарные системы на картах обозначены. По этой причине Россиия начала развитие Тополей, Мишки и подводных лодок с Синевой. Чего там Булава делает не знаю, а Синева не плохо себя на Семипалатинских полигонах показывает.
     
    ДрагонДата: Понедельник, 30.12.2013, 17:44 | Сообщение # 36
    Практик
    Группа: бан
    Сообщений: 498
    Статус: не в сети
    По теме неплохой фильм как раз про затопление метро в Москве.
     
    http://www.tvcok.ru/film/metro.html
     
    Широко развернувшееся в центре Москвы строительство новых зданий приводит к тому, что в одном из тоннелей метро между двумя станциями возникает трещина. Никто себе и представить не мог, что в результате нарушения герметичности перекрытия в тоннель хлынет вода из Москва-реки, и сотни пассажиров поезда окажутся во власти надвигающегося потопа. Бешеный поток воды грозит не только обрушением тоннелей метро, но и разрушением всего города.
     
    ppc_145Дата: Вторник, 31.12.2013, 08:39 | Сообщение # 37
    Выживальщик
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1487
    Статус: не в сети
    БорисБритва, по поводу Аум Сенрикё советую почитать единственную вменяемую книгу Харуки Мураками (вменяемая т.к. не он сам её писал, как обычно всё своё - под грибами) "Подземка". Это документальная книга построенная на рассказах очевидцев и пострадавших от заринового терракта 1995 года в Токийском метро. Очень познавательно, я её в армии прочитал вслед за общевойсковыми советскими наставлениями на случай ядерной войны.

    Сообщение отредактировал ppc_145 - Вторник, 31.12.2013, 08:39
     
    ПухДата: Четверг, 02.01.2014, 18:21 | Сообщение # 38
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 723
    Статус: не в сети
    жизнь в метро


    С уважением ! ПУХ
     
    2011Дата: Воскресенье, 26.04.2015, 15:32 | Сообщение # 39
    Русский
    Группа: Администратор
    Сообщений: 5537
    Статус: не в сети
     
    СергеевДата: Воскресенье, 26.04.2015, 17:48 | Сообщение # 40
    Эксперт по выживанию
    Группа: Камрады
    Сообщений: 2109
    Статус: не в сети
    Цитата orcinus ()
    Кстати, берём условие что питерское метро строится в граните
    Метро строится в глине.


    Сообщение отредактировал Сергеев - Воскресенье, 26.04.2015, 17:55
     
    Форум Русские выживальщики » Основной форум » Выживание » Выживание в городе » Жизнь в метро (обсуждение)
    Страница 2 из 2«12
    Поиск:
    Сегодня были: Борман, Gladkov

    Яндекс.Метрика
    © 2011-2017 Русские выживальщики. При использовании материалов гиперссылка на rus-sur.ru обязательна! Сайт может содержать материалы 18+

    #выживальщики #выживание #БП #катастрофа #костер #НАЗ #снаряжение #EDC #практика #тревожный_чемоданчик #одежда #обувь #запасы_КРИЗИС_девальвация #блоги #огнестрельное_оружие #нож #гражданская_оборона_МЧС #сирена_Внимание_всем #СИЗ ГО #ЧС #противогаз_респиратор #убежище_бункер #радиация #дозиметр #РИТЭГ_БГИ_РИД_радий #если_завтра_ВОЙНА #спецназ #тактика #зомби #видео_по_выживанию #мониторинг_обстановки #землетрясение_пожар_затопление_ядерный_удар #опасные_объекты #ОМП_защита #медицинская_помощь_ПМП #ураган_буря_молния_газ_обрушение #справочник_выживальщика