|
|
|
Последние обновленные темы форума:
|
Самые популярные темы форума:
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рейтинг "бюджетного" оружия выживальщика
|
|
|
|
|
Корвет
|
Дата: Суббота, 31.05.2014, 21:04 | Сообщение # 681
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 2924
Статус: не в сети
|
Сегодня смотрел турецкую помпу.
Armsan RS-X1, 12/76
Общее впечатление хорошее.
Непривычно тугая пружина магазина.
Я слышал, но хотелось убедиться.
Подпружиненное цевье непривычно.
По остальному никаких претензий нет.
Легкое и прикладистое. К тому же можно регулировать угол наклона приклада.
Наверное как на моей бенельке прокладки.
Осенью может возьму. Как нибудь втисну в сейф.
И цена не сильно кусачая 18 тыс с мелочью.
Чисто для самообороны.
Для охоты лучше другое. |
| |
|
|
|
|
Корвет
|
Дата: Суббота, 31.05.2014, 21:07 | Сообщение # 682
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 2924
Статус: не в сети
|
Кстати, выбор оружия радует.
Турков тьма. Мосберги, ремингтоны и наше в достатке.
Но больше всего, конечно, турков.
К осени задумался о покупке карабина в нелюбимом мною калибре 7,62х39
Или все же в .223 натовском калибре.
Чисто из-за дешевизны боеприпаса.
Разница в цене достигает 20-30 раз.
Цена патрона .223 и 7,62-39 примерно одинакова.(наши заводы)
Но .223 их большущий выбор. И летают они лучше.
7,62 неоспоримо мощнее. На короткие дистанции наверное он лучше.
Соответственно, если мой мозг даст мне купить сайгу, то возьму мк03 короткую в калибре 7,62/39.
Если же что нибудь подлиннее и поинтереснее, например болт, то конечно .223
Или оба))))
Сообщение отредактировал Корвет - Воскресенье, 01.06.2014, 15:17
|
| |
|
|
|
|
Сергеев
|
Дата: Понедельник, 02.06.2014, 17:14 | Сообщение # 683
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2103
Статус: не в сети
|
Корвет, как всегда толковый обзор.
У турок ствольная коробка из силумина. Правда этим все сейчас увлекаются.
А беннели вообще помпу с пластмассовой ствольной коробкой делает и за 60 тыр продает. |
| |
|
|
|
|
Корвет
|
Дата: Понедельник, 02.06.2014, 22:10 | Сообщение # 684
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 2924
Статус: не в сети
|
У бенелли коробка стальная с пластиковым покрытием.
Алюминий сейчас в оружие применяется часто.
Так же как и пластик.
Про глок уже перестали говорить что он одноразовый.
Так же и про сплавы. Они дороже железа. И ставят их не ради эстетики.
Просто с цельнометаллическим ружьем ходить тяжелее.
Намедни разговаривал с знакомым продавцом.
Сайги и вепри идут кривые. Реально один из десяти прямой.
Вепри чуть получше. Но тоже косяк на косяке. |
| |
|
|
|
|
ppc_145
|
Дата: Вторник, 03.06.2014, 12:16 | Сообщение # 685
|
Выживальщик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1432
Статус: не в сети
|
Цитата Корвет ( )
Сайги и вепри идут кривые. Реально один из десяти прямой.Вепри чуть получше. Но тоже косяк на косяке.
эмм... если речь идёт о гладкоствольных - категорически не согласен про Вепри. Сколько не лапали в магазинах покупая товарищам - все ровные. Различаются в основном тугостью ЗЗ, переключения предохранителя и задвижки крышки газовой камеры (последняя как правило НУ ОЧЕНЬ тугая). Опять же не соглашусь, если речь идёт о нарезных 136 и 134 вепрях, которые проходили "ещё то ОТК". Крутил в лапах многие экземпляры, можно попридираться к коцкам дерева и проч. мелочевке, но "кривости" не было.
Вот если взять для примера мр-153 современные - ЭТО да, говно сплошное, из-за угла созданы стрелять.
|
| |
|
|
|
|
Корвет
|
Дата: Вторник, 03.06.2014, 12:32 | Сообщение # 686
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 2924
Статус: не в сети
|
Цитата ppc_145 ()
эмм... если речь идёт о гладкоствольных - категорически не согласен про Вепри. Сколько не лапали в магазинах покупая товарищам - все ровные. Различаются в основном тугостью ЗЗ, переключения предохранителя и задвижки крышки газовой камеры (последняя как правило НУ ОЧЕНЬ тугая). Опять же не соглашусь, если речь идёт о нарезных 136 и 134 вепрях, которые проходили "ещё то ОТК". Крутил в лапах многие экземпляры, можно попридираться к коцкам дерева и проч. мелочевке, но "кривости" не было. Вот если взять для примера мр-153 современные - ЭТО да, говно сплошное, из-за угла созданы стрелять.
речь была о нарезном оружии.
осенью буду продлевать нарезное, заодно сделаю пару "розовых".
вроде бы склоняюсь к короткой Сайге/Вепрю. для меня не принципиально какой из них.
возвраты есть как у Сайги, так и у Вепря.
еще вариант взять легионовскую. но и у них не всегда все отлично.
хотя...
пофиг. не для охоты же))))
Сообщение отредактировал Корвет - Вторник, 03.06.2014, 12:40
|
| |
|
|
|
|
ppc_145
|
Дата: Четверг, 05.06.2014, 13:46 | Сообщение # 687
|
|
Выживальщик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1432
Статус: не в сети
|
Блин, я конечно рискую быть приписан к касте_тупых_салдофонов... но КАК можно считать сайги от ижмаша или теже МА-КА-ки от молот армз принципиально не отличающимися от Вепрь-134 или 136?
У Вепрей (имено этих моделей) философия, если упрощенно "руки-крюки проч от легендарного советского оружия" т.е. и само огражданивание, и факт возможности использования боевых магазинов, а самое главное годы изготовления и источники стволов (склады длительного хранения) говорят о его правильности.
Про Сайги говорить нечего - руко-крючный новодел, у них есть только один типа_плюс: под разные калибры они есть. Про МА-КА-ки: руко-крючно-испоганеный АКМ.
Хозяин барин, конечно, но...
И самое главное - не начитайте мне втирать про ДТК и крутость складного приклада, а то пущу скупую мужскую слезу...  |
| |
|
|
|
|
Корвет
|
Дата: Пятница, 06.06.2014, 11:11 | Сообщение # 688
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 2924
Статус: не в сети
|
ppc_145,
да, все что ты написал, правильно.
только есть нюансы.
вот приходит например ВПО-136 в магазин, а на поверку оказывается что он сборный.
или того хуже с износом ствола критическим....
это бывает, и не редко.
кроме того, при всем уважении к легендарному совеццкому оружию, ВПО переделывается из б/у, а Сайга делается на основе более современной 100-й серии.
не могу сказать что Сайга чем то лучше, возможно сама концепция правильная, но исполнение уродское.
соглашаюсь.
про склады длительного хранения, отчасти правда, отчасти нет.
ИМХО, стволы на которых муха не сидела на переделку не отдают.
избавляются как правило от ненужного.
байка про нецелованный калаш сродни байкам о продажах машин б/у:
1. едил в деревне дедушка за хлебушком..
2. ездила девушка, в машине не курили, зимой не ездили, состояние нового а/м...
)))))))))))
ИМХО:
1. ВПО ничем не выдающиеся стволы. Ценник задран за счет "легендарности"
2. Сайга. концепция правильная. но исполнение отвратительное... очень сильно подумать перед покупкой.
Мой вывод: не хочу ни то, ни другое.
с другой стороны, в случае огражданивания до конца года 5,45 возьму в этом калибре.
в случае если не буду успевать, возьму 7,62х39.... может от легиона... короткий ствол... и возможно даже б/у.
и для меня совсем неважно даже ВПО или Сайга. так как, скорее всего буду брать лет на 5.
На Ганзе страниц 200 споров Сайга/ВПО)))) я уже перестал читать. забил)))
в идеале:
5,45 переделанный из боевого (пусть даже с износом)
короткий ствол,
складной приклад
магазины военные
типа АКС74У или АК-105
поживем увидим) |
| |
|
|
|
|
ppc_145
|
Дата: Понедельник, 09.06.2014, 09:57 | Сообщение # 689
|
|
Выживальщик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1432
Статус: не в сети
|
5.45 на гражданском рынке эрефии не будет НИКОГДА (имею ввиду обозримое будущее, если это и случится, то ТОЛЬКО ТОГДА, когда армия перейдёт на другой основной калибр). Т.к. сейчас сертификачию 5.45 на гражданский рынок не пропускае именно МВД, по просьбам следаков и криминналистов. Кому не понятно почему - вам в соседние ветки форума.
Корвет, можешь нарыть ссылок, где бы народ купил Вепрь-136, а потом вдруг обнаружил, что ствол имеет капитальный износ??? Мне хочется посмотреть на стенания этих лауреатов... Это ж насколько надо иметь глаза на ж....
Я бы к плюсам именно Вепрей отнёс их понятность: куда смотреть, на что обращать внимание и т.п. С сайгами для меня сложнее. Ну и последнее: если ты готов отдать полторы цены Вепря за реально АКМ_со_склада - всё делается через завод. У меня товарищ так кой-чаво себе купил  Да, долго ждать спецсвязь. Но это реально и никакой принципиальной сложности. Плюс, кроме нестрелянности, за доп. плату можно включить ещё некие "опции" и вкусности, но это в личку, если интересно.
Кстати, на тему твоих слов "поживём - увидим", да действительно, не загорами времена, когда у нас, как и в америке появятся цеха специализирующиеся, ну скажем, исключительно на кастомных АК. Кастомные AR, например, можно и сейчас заказать, надо только места и людей знать. И ствол СДЕЛАЮТ именно под тебя, как попросишь. даже со сменными стволами делают комбо комплектации. Причем не просто длинна свтола разная - под разный калибр. В основном - связка 5.56х45 и 7.62х39. Такая штука будет 200 тыр. инфа от приценивавшегося камрада. И ведь купит же...
Сообщение отредактировал ppc_145 - Понедельник, 09.06.2014, 10:03
|
| |
|
|
|
|
Gladkov
|
Дата: Вторник, 10.06.2014, 09:27 | Сообщение # 690
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 3520
Статус: не в сети
|
Цитата ppc_145 ()
5.45 на гражданском рынке эрефии не будет НИКОГДА (имею ввиду обозримое будущее, если это и случится, то ТОЛЬКО ТОГДА, когда армия перейдёт на другой основной калибр).
Был в четверг на Молот-Армз.
5,45 - СЕРТИФИЦИРОВАЛИ уже как охотничий!
|
| |
|
|
|
|
Корвет
|
Дата: Вторник, 10.06.2014, 12:04 | Сообщение # 691
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 2924
Статус: не в сети
|
кстати, когда сертифицировали патрон 9х19 люгер как охотничий, было вроде как понятно.
для спортсменов.
но вот уже ППШ стал ОХОТНИЧЬИМ карабином с ТТшным патроном 7,62х25 и вместе с ним .45 СOLT....
так что я очень не удивлюсь появлению в ближайшее время на рынке Саёг и подобных Вепрей в калибре 5,45...
ИМХО конечно же...
Сообщение отредактировал Корвет - Вторник, 10.06.2014, 14:37
|
| |
|
|
|
|
БорисБритва
|
Дата: Вторник, 10.06.2014, 19:16 | Сообщение # 692
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1574
Статус: не в сети
|
ppc_145, если ты речь ведешь про услуги "капитана Смоллета", то это старая песня. Гладков знаком с этим бизнесом. |
| |
|
|
|
|
ppc_145
|
Дата: Среда, 11.06.2014, 12:44 | Сообщение # 693
|
|
Выживальщик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1432
Статус: не в сети
|
Смолет лесом. О нём речи не шло.
Корвет, сертификат 5.45х39 этот на импорт. На внутренний рынок он отозван. Или как правильно? Не продают их на внутреннем рынке, как и оружие под данный патрон. |
| |
|
|
|
|
Gladkov
|
Дата: Среда, 11.06.2014, 13:35 | Сообщение # 694
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 3520
Статус: не в сети
|
ppc_145, Уже и под внутренний сертифицировали! |
| |
|
|
|
|
ppc_145
|
Дата: Среда, 11.06.2014, 16:17 | Сообщение # 695
|
|
Выживальщик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1432
Статус: не в сети
|
Gladkov, ок.
Ну все радуемся. А оружие под данный патрон где? Без разрешения на оружие под данный патрон, ты и сам патрон не купишь. И ситуация эта уже давно так "висит". Или я чего не понимаю? |
| |
|
|
|
|
Gladkov
|
Дата: Среда, 11.06.2014, 17:01 | Сообщение # 696
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 3520
Статус: не в сети
|
Почти так, такую ситуацию быстро поправят! Например у некоторых крымских охотников уже на руках такие агрегаты  |
| |
|
|
|
|
Понкрат
|
Дата: Четверг, 12.06.2014, 12:01 | Сообщение # 697
|
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 770
Статус: не в сети
|
Цитата Gladkov ()
некоторых крымских охотников уже на руках
не совсем согласен.
|
| |
|
|
|
|
ppc_145
|
Дата: Пятница, 13.06.2014, 15:59 | Сообщение # 698
|
|
Выживальщик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1432
Статус: не в сети
|
А я вот совсем не согласен! И у Крымских они могли остаться на руках исключительно за счет того, что некоторое время назад на данной территории был ЗОО другой (ныне уже дефакто не существующей) страны. Или когда разавали ополченцам. Изымут или "выкупят" наши ЛРОшники. Дело времени.
Сообщение отредактировал ppc_145 - Пятница, 13.06.2014, 16:00
|
| |
|
|
|
|
Корвет
|
Дата: Пятница, 13.06.2014, 21:08 | Сообщение # 699
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 2924
Статус: не в сети
|
Я краем уха слышал что собираются выпускать на ижмаше и уже в этом году.
Сайгу под 5,45.
По срокам позволю себе посомневаться.
Но, глядя на ппш в ормагах, появившиеся понятно для чего, в достатке "охотничьи" патроны 7,62х25ТТ, .45Colt, 9mm Luger. Склоняюсь в мнению многих о довольно скором появлении оружия под 5,45.
Про легализацию ТТшных патронов тоже говорили что не может быть.
Однако ж есть и патроны и охотничий карабин ппш)))) |
| |
|
|
|
|
ppc_145
|
Дата: Понедельник, 16.06.2014, 23:58 | Сообщение # 700
|
|
Выживальщик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1432
Статус: не в сети
|
Ваши бы слова, да богу в уши... я только за. |
| |
|
|
|
