|
|
|
Последние обновленные темы форума:
|
Самые популярные темы форума:
|
|
|
|
|
|
 
|
|
Короткоствол. На чем лучше обучаться?
|
|
ppc_145
|
Дата: Среда, 18.09.2013, 08:26 | Сообщение # 1
|
Выживальщик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1579
Статус: не в сети
|
Добрый день, форумчане!
Начинаю осваивать пистолеты, планы посетить стрельбище с инструктором на октябрь. Пока есть инфа, что на выбор есть там два пистолета: Австрийский Глок и наш ПЯ в спартивном варианте "Викинг" МР-446С.
Есть ли спецы тут по данному вопросу: на каком пистолете лучше начинать обучаться, что будет полезнее изучить и т.д.
Сообщение отредактировал ppc_145 - Среда, 18.09.2013, 08:27
|
| |
|
|
|
|
Gladkov
|
Дата: Среда, 18.09.2013, 08:41 | Сообщение # 2
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 4133
Статус: не в сети
|
До каких навыков планирутся обучение?
Могу подсказать, КМС по практической стрельбе. |
| |
|
|
|
|
Gladkov
|
Дата: Среда, 18.09.2013, 08:42 | Сообщение # 3
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 4133
Статус: не в сети
|
А если не секрет, то что за стрельбище? |
| |
|
|
|
|
Сергеев
|
Дата: Среда, 18.09.2013, 09:37 | Сообщение # 4
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2127
Статус: не в сети
|
По применению на ближнюю дистанцию с точки зрения: эффективность/компактность/цена/надежность в городе это оса или эгида.
минус-электронная система и "близорукость"
Для поля и т.п. травмат - херня.
Из официального варианта - сразу после БП двустволка с обрезанным стволом.
С точки зрения надежности для пистолета - схема револьвер. |
| |
|
|
|
|
AlexC
|
Дата: Среда, 18.09.2013, 09:40 | Сообщение # 5
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 262
Статус: не в сети
|
стрелял из обоих, у глока удобнее хват, викинг массивнее, рукоятка для меня немного великовата по толщине, а так за время "мимолетного" знакомства особых косяков не заметил, хотя думается глок по удачнее будет, викинг все таки немного топорно сделан (внешне) |
| |
|
|
|
|
Gladkov
|
Дата: Среда, 18.09.2013, 09:54 | Сообщение # 6
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 4133
Статус: не в сети
|
Глок 17 или 34?
Викинг с какой рамкой?
Снаряжение тоже сразу дадут?
Сравнивать Глок и Викинг - всё равно, что сравнивать ВАЗ и Субару.
Некоторые вещи на Глоке не научишся делать вообще!! (Устранение задержки и декокинг).
Общее представление (работа с короткостволом и техника безопасности) вообще на любом!
Если планируется серия тренировок, то на первые 10-15 Викинг, а если он ещё и дешевле в аренду, то однозначно его!
Да Глок удобнее в руке, надёжнее, безопаснее, но не на уровне новичка! |
| |
|
|
|
|
ppc_145
|
Дата: Среда, 18.09.2013, 11:20 | Сообщение # 7
|
|
Выживальщик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1579
Статус: не в сети
|
Планируется разумеется не одна тренировка, но промежутки будут приличные.
Навыки хочу получить хотя бы начальные (по безопасности и правильному обращению, одиночные выстрелы, дабл тап, ну может ещё что простенькое).
По поводу стрельбища распространяться открыто не буду, ибо нунах. Скажу лишь, что поскольку нас будет группа и свои люди - цена за патрон для Москвы достаточно низкая 13 руб. и это в воскресение.
По поводу рамки викинга инфа из Вики:
В спортивном варианте пистолета MP-446С «Викинг» для исключения возможности ведения огня боевыми патронами повышеной мощности уменьшена прочность ряда деталей, в результате срок службы пистолета сократился. Так, зуб экстрактора ломается через 500-3 000 выстрелов, тяга спускового крючка через ~ 7 000 выстрелов, ствол требует замены через ~ 10 000 выстрелов, пластиковая рамка выдерживает примерно 10-12 тыс. выстрелов (как правило, ломается в районе отверстия для штока затворной задержки)… В масштабах спортивной стрельбы ресурс MP-446C редко превышает год службы |
| |
|
|
|
|
Gladkov
|
Дата: Среда, 18.09.2013, 11:28 | Сообщение # 8
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 4133
Статус: не в сети
|
Ну тогда я бы посоветывал всё-таки Викинг. Дешевле во всех отношениях, везде есть (вдруг не только там тренироваться будете), снаряжение дешевле (хотя я бы посоветывал брать сразу универсальное типа FOBUS), после него другое, лучшее оружие покажеться просто сказкой и Вы сможете нормально другим стрелять, а не наоборот.
Да, 13 руб реально нормально, если в эту цену включены и аренда стрельбища (с мишенной обстановкой) и аренда оружия (со снаряжением) и само обучение. |
| |
|
|
|
|
ppc_145
|
Дата: Среда, 18.09.2013, 11:40 | Сообщение # 9
|
|
Выживальщик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1579
Статус: не в сети
|
Да там всё включено, я в курсе реальных цен в выходные с арендой крытого рубежа и помощью опытного инструктора.
Объединение - СИЛА! Был бы один - стрелял бы как лох по 40 руб. за патрон...
Gladkov, спасибо за участие. |
| |
|
|
|
|
Gladkov
|
Дата: Среда, 18.09.2013, 11:58 | Сообщение # 10
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 4133
Статус: не в сети
|
Для выживальщиков самый лучший вариант это правила от IDPA!
Всё самое основное (конечно после того как всё покажут и расскажут) можно и нужно тренировать в домашних условиях! Для примера: хват (разный), устранение задержек, замена магазина, движения и т.п.
Для домашнего можно использовать: ММГ, пневматику, страйкбольное оружие!
Цитата (ppc_145)
Gladkov, спасибо за участие.
Да не за что! обращайся!
|
| |
|
|
|
|
Потап
|
Дата: Воскресенье, 22.09.2013, 09:42 | Сообщение # 11
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 3427
Статус: не в сети
|
Цитата (ppc_145)
Навыки хочу получить хотя бы начальные
Тода не имеет никакого значения с каким именно пистолетом начинать. Для отработки интуитивных базовых движений и привычки обращения достаточно взять хлопушку ПМ, пуляющую шариками. Для неё даже разрешения не требуется.
"Я не знаю зверя, который бы не знал жалости. Я её не знаю - значит я не зверь." Вильям Шекспир
|
| |
|
|
|
|
Потап
|
Дата: Воскресенье, 22.09.2013, 09:42 | Сообщение # 12
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 3427
Статус: не в сети
|
Цитата (ppc_145)
Навыки хочу получить хотя бы начальные
Тода не имеет никакого значения с каким именно пистолетом начинать. Для отработки интуитивных базовых движений и привычки обращения достаточно взять хлопушку ПМ, пуляющую шариками. Для неё даже разрешения не требуется.
"Я не знаю зверя, который бы не знал жалости. Я её не знаю - значит я не зверь." Вильям Шекспир
|
| |
|
|
|
|
ppc_145
|
Дата: Воскресенье, 22.09.2013, 10:34 | Сообщение # 13
|
|
Выживальщик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1579
Статус: не в сети
|
Хлопушка есть давно, правда не ПМ. Umarex USP. На ней только хват и прицеливание можно потренировать, ну еще к весу привыкнуть. Отдачи никакой, игушка игрушкой. |
| |
|
|
|
|
Потап
|
Дата: Воскресенье, 22.09.2013, 10:48 | Сообщение # 14
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 3427
Статус: не в сети
|
Ну и ....., - хорошо. Уже весьма не плохо.
- выпрямить руку, прицелиться, отвести голову в сторону, снова посмотреть в прицел, будет видать куда теперь смотрит пистолет, надо стараться, что бы он смотрел в ту же точку;
- взвести курок, прицелиться, спустить курок - "холостой (пустой) выстрел" тоже неплохо, видна динамика кисти, куда уводит пистолетный ствол, ствол по возможности на момент спуска должен смотреть в точку прицеливания;
- + навыки вынимания, заряжания и перезаряжания;
Сам не так уж и часто стреляю из пистолета, но "потеребить" его в руках никогда не мешает. К каждому пистолету, который ранее был, приходилось привыкать и пристреливать. Даже ПМ стреляют по разному.
"Я не знаю зверя, который бы не знал жалости. Я её не знаю - значит я не зверь." Вильям Шекспир
|
| |
|
|
|
|
Gladkov
|
Дата: Понедельник, 23.09.2013, 10:15 | Сообщение # 15
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 4133
Статус: не в сети
|
Я вот даже человека знаю, который всего за три года получил МСМК (в России самое высокое звание). Дак он начил так: купил ствол, купил 5000 (пять тысяч) патронов, и в течение двух недель выстрелил их просто в вал. Так он привыкал к выстрелу! |
| |
|
|
|
|
Потап
|
Дата: Понедельник, 23.09.2013, 15:28 | Сообщение # 16
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 3427
Статус: не в сети
|
Цитата (Gladkov)
Так он привыкал к выстрелу!
Похоже на сказку ...
"Я не знаю зверя, который бы не знал жалости. Я её не знаю - значит я не зверь." Вильям Шекспир
|
| |
|
|
|
|
Gladkov
|
Дата: Понедельник, 23.09.2013, 15:36 | Сообщение # 17
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 4133
Статус: не в сети
|
Цитата (Потап)
Похоже на сказку ...
На этом форуме многое похоже на сказку!!
Я сам, когда начинал заниматься стрельбой, сделал примерно то же самое, только у меня не было столько денег на патроны, поэтому уложился примерно в три тысячи патронов, причём из всех трёх категорий (пистолет, ружьё, карабин) и примерно за три месяца, а не как он из одного ствола и за две недели!
|
| |
|
|
|
|
Dvornik
|
Дата: Пятница, 21.02.2014, 09:29 | Сообщение # 18
|
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 26
Статус: не в сети
|
На мой скромный взгляд - если обучение "с нуля", то лучше старого доброго марголина вариантов нет. Начинающему стрелку этот пистолет прощает многие ошибки. Патрон - дешев. Модификаций данного оружия - масса. Законы баллистики едины для любого вида оружия (огнестрельного). Можно конечно сразу же ухватить кольт питон и азартно играть в "ковбойцев")))), но это уже личное дело каждого. А любителям понтов, хочется напомнить, что "лучше один раз попасть из макарова, чем два раза промахнуться из глока")))). |
| |
|
|
|
|
Понкрат
|
Дата: Пятница, 21.02.2014, 10:13 | Сообщение # 19
|
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 770
Статус: не в сети
|
Господа, други.
Привыкнуть к пистолю очень просто. Главное правильный хват+тренировка+стрельба(по стационарным целям-точность, по движущимся - скорость)
Для тех у кого дома нет "пукалки"
Дома попросите у жены утюг, возьмите его в рабочую руку, вытяните ее полностью, взглядом определите точку прицеливания, стойте с вытянутой рукой пока она не начнет сама опускаться, засеките время. Повторяйте эту тренировку в день по 3-4 раза в день(по одно определившейся точке) и вы увидете результат через месяц-два, что у вас нагруженная рука будет сама вскидываться на нужный уровень (отметку). И притом дрожь в руке сократиться до минимуму.
Вот так я учился у В.А. Ельцова.
"Будь всегда на первой линии, как можно дальше от собственных тыловых крыс". Станислав Ежи Лец
|
| |
|
|
|
|
Dvornik
|
Дата: Пятница, 21.02.2014, 10:52 | Сообщение # 20
|
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 26
Статус: не в сети
|
На чет утюга +100. Метод старый как мир и абсолютно надежный. Только утюжок возьмите не новомодную антипригарную хрень, а нормальный совецкий.))) |
| |
|
|
|
