Тесты приборов измерения - Страница 2 - Форум Русские выживальщики

Главная Регистрация

Вход





Приветствую Вас Гость Пятница, 22.02.2019, 17:31 мск
[ Новые сообщения · Участники · Правила Форума · Руководство Форума · ПОИСК ]
Последние обновленные темы форума:
Самые популярные темы форума:

  • АНТИТЕРРОР

  • Сводка МЧС

  • Прогноз опасных явлений

  • Землетрясения

  • Пожароопасность

  • Радиационный фон

  • Карты затоплений
  • Худ. литература о БП от 2011 20.02.2019 в 12:25
  • F.A.Q. от 2011 15.02.2019 в 21:37
  • Претензии Роскомнадзора от 2011 14.02.2019 в 20:25
  • Если завтра война... от wervolf313 09.02.2019 в 18:06
  • Борьба с терроризмом от 2011 08.02.2019 в 16:32
  • Польза форума rus-sur.ru от 2011 02.02.2019 в 22:07
  • Питер и Лен.область от Mih@il 29.01.2019 в 15:32
  • Телепередачи и статьи о выживальщиках от 2011 27.01.2019 в 23:22
  • Транспорт для драпа (922 постов)
  • Рейтинг "бюджетного" оружия выживальщика (905 постов)
  • Банковский сектор (857 постов)
  • Его величество Кризис (775 постов)
  • Если завтра война... (774 постов)
  • Новости по выживанию (753 постов)
  • Новости про оружие (699 постов)
  • Поздравления! (673 постов)
  • База выживальщика (614 постов)
  • Автономное поселение и его размеры (599 постов)

  • Блог - Gladkov

  • Размышления 2011

  • Место для вашего Блога

  • Погода
    , , , ветер м/с, мм.рт.ст.

    Курс USD Курс EUR

     

    • Страница 2 из 9
    • «
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 8
    • 9
    • »
    Форум Русские выживальщики » Основные разделы » Радиация » Тесты приборов измерения (обзоры радиометров, дозиметров, рентгенометров)
    Тесты приборов измерения
    MosradonДата: Среда, 04.09.2013, 12:50 | Сообщение # 21
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 354
    Статус: не в сети
    Наверное, это прицепляется к смартфону, внутри блок высокого и ацп, а телефон уже может любую функцию программно воспроизвести. Нужно смотреть, какой датчик используется.
     
    TigerДата: Четверг, 05.09.2013, 11:44 | Сообщение # 22
    Теоретик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 82
    Статус: не в сети
    Насколько мне известно(я конечно могу и ошибаться), для обнаружения радиационного фона(альфа, бета или гамма частиц), необходим эталонный уровень радиации, и для этого во всех приборах используются РА-элемент. Соответственно если в смартфоне есть РА-элемент, то может, если нет, то навряд ли)
     
    MosradonДата: Четверг, 05.09.2013, 13:36 | Сообщение # 23
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 354
    Статус: не в сети
    Вы заблуждаетесь, радиоактивный источник не нужен.
    Мощность дозы измеряется путём подсчёта частиц, вступивших во взаимодействие с детектором, будь то счётчик гейгера-мюллера или сцинтилляционный счётчик. Чтобы она соответствовала истине, прибор при производстве и в процессе поверки настраивается с применением калибровочных источников.

    Вообще- то любым смартфоном (как и другими приборами, в состав которых входит цифровая камера) можно зафиксировать р/а излучение и даже оценить его мощность по количеству артефактов на матрице за определённое время. Но для этого во- первых, нужно, чтобы объектив камеры был закрыт, а во- вторых- мощность излучения должна быть такой, что от неё хреново может стать.
    Хотя, идея не плохая, блин, надо попробовать.
     
    2011Дата: Четверг, 05.09.2013, 20:33 | Сообщение # 24
    Админ
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 6354
    Статус: не в сети
    Цитата (Mosradon)
    мощность излучения должна быть такой, что от неё хреново может стать.
    Хотя, идея не плохая, блин, надо попробовать.

    где вы найдете такой ИИ?
    разве что наковырять РИДов wink
     
    MosradonДата: Четверг, 05.09.2013, 22:42 | Сообщение # 25
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 354
    Статус: не в сети
    Ну ведь я ловил "звёздочки" много раз на фотоаппарат, а если с него содрать объектив, закрыть наглухо отверстие и поставить выдержку секунд 10-20 с максимальным усилением (iso), я думаю можно будет посчитать следы даже при невысокой мощности излучения.
    А где я возьму мощный ИИИ? Я же в "РАДОНе" работаю!

    Излучение от плутония и америция из РИДов не прошивает даже тонкую защиту, так как 50 кЭв- энергия низкая, почти рентген.
     
    dmitrij0210Дата: Пятница, 06.09.2013, 01:09 | Сообщение # 26
    Теоретик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 75
    Статус: не в сети
    давно читал книгу " Почтальон" ту, по которой снят фильм с Кевином Костнером. Так вот, в этой книге очень интересно описываются выживальщики. Всем, кто любит читать - советую! про книгу я начал не спроста. там упоминается некий дозиметр, для которого не нужен даже источник питания!!! это просто пластина, которая если не ошибаюсь или светится или меняет цвет...не помню книгу читал давно...
     
    MosradonДата: Пятница, 06.09.2013, 09:11 | Сообщение # 27
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 354
    Статус: не в сети
    Подавляющее большинство индивидуальных дозиметров (не радиометров) не требуют питания, но из них таких, на которых можно посмотреть накопленную дозу самому- очень мало. Раньше использовали кусочки специальной фотоплёнки в корпусе, через какой- то промежуток времени плёнку проявляли и девушки с микроскопами считали повреждения (треки частиц) на плёнке. Потом использовались индивидуальные дозиметры в виде ручки- внутри специальный конденсатор с минимальным током утечки и лёгенькая стрелочка из кварцевой нити (вольтметр). Ну маленький микроскоп, чтобы на эту стрелочку со шкалой смотреть. Р/а частица, или гамма- квант, пролетая через конденсатор, вызывает в нём ток между обмотками и со временем конденсатор разряжается, что приводит к сдвигу стрелки. Заряжаются такие дозики пьезо зарядкой, щёлк- и готово! Хватает на много лет.
    Сейчас в штатах продают какие- то пластинки, меняющие цвет в зависимости от накопленной дозы. Они одноразовые и ни как не смогут предупредить вас о близости источника, скажем, в 10 рентген на короткое время. Ещё есть какие- то советские дозиметры с красивой микрухой внутри, но как они работают- не понимаю, видимо, тоже как с конденсатором.
    Сейчас используются (и у меня такой) инд. дозиметры, у которых внутри что- то на подобии керамики или кремния, при считывании показаний они смотрят степень деградации вещества а потом его заново отжигают и всё.
     
    MosradonДата: Пятница, 06.09.2013, 09:38 | Сообщение # 28
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 354
    Статус: не в сети
    По поводу приложения для телефона- посмотрите МЕРА-Р1000, похоже, нормальная тема, датчик неплохой. Но неудобная- не будешь же её всегда с собой носить, подключенной к смартфону!

    Сам, для контроля радиационной обстановки вокруг, для измерений (в быту) и для контроля дозы использую ДКГ-РМ1621, маленький, полностью ударо-пыле-влагопрочный, всегда включён, если что не так- запищит. Правда, дороговат.

    Не знаю, говорил я или нет- но!!!
    Никаким дозиметром (или радиометром), будь он суперпрофессиональный, нельзя зафиксировать загрязнённость продуктов питания, даже если количество радионуклидов в продукте превышает норму в 50 раз!
     
    СерёгаДата: Пятница, 06.09.2013, 10:26 | Сообщение # 29
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 751
    Статус: не в сети
    Цитата (Mosradon)
    нельзя зафиксировать загрязнённость продуктов питания

    +
    Почему так?


    ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть
     
    TigerДата: Пятница, 06.09.2013, 10:40 | Сообщение # 30
    Теоретик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 82
    Статус: не в сети
    Цитата (Mosradon)
    Никаким дозиметром (или радиометром), будь он суперпрофессиональный, нельзя зафиксировать загрязнённость продуктов питания, даже если количество радионуклидов в продукте превышает норму в 50 раз!

    т.е. по факту если яблочко окунули скажем в какую нибудь адскую РА-смесь, а потом промыли водой - узнать об это можно будет тогда, когда будет уже слишком поздно?
     
    MosradonДата: Пятница, 06.09.2013, 11:12 | Сообщение # 31
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 354
    Статус: не в сети
    Я говорю про продукты, которые из земли насосали цезия со стронцием, это ягоды и грибы. Никто яблоки никуда не кунает, а вот в зоне отчуждения и там, где выпадали р/а осадки после чернобыля, ягоды- грибочки растут хорошо, и на рынках у нас их много.

    Нельзя зафиксировать- потому что если, например, в чернике удельная активность будет 1500 Бк/кг вместо положенных 130, то это будет прибавка в 1-2 мкР/ч, что меньше погрешности любого прибора, а главное - меньше флуктуации фона.
     
    2011Дата: Пятница, 06.09.2013, 11:34 | Сообщение # 32
    Админ
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 6354
    Статус: не в сети
    Цитата (Mosradon)
    Нельзя зафиксировать- потому что если, например, в чернике удельная активность будет 1500 Бк/кг вместо положенных 130, то это будет прибавка в 1-2 мкР/ч, что меньше погрешности любого прибора, а главное - меньше флуктуации фона.

    у свежих ягод ПДК вроде 160 Бк/кг, но это все равно ничего не меняет
    увидеть можно только превышение ПДК в десятки раз (20 и более), естественно придется делать не один замер
     
    СерёгаДата: Пятница, 06.09.2013, 11:45 | Сообщение # 33
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 751
    Статус: не в сети
    Но при этом в описании того же Мера-Р1000 - "предназначен для контроля радиационной обстановки и зараженности материалов, продуктов питания, почвы и и других объектов". Это речь о совсем уж зашкаливающих уровнях загрязнения, или я чего-то недопонял?

    2011, ага, примерно о том же.


    ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть

    Сообщение отредактировал Серёга - Пятница, 06.09.2013, 11:46
     
    MosradonДата: Пятница, 06.09.2013, 11:53 | Сообщение # 34
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 354
    Статус: не в сети
    Из тонн продуктов, которые мы изымаем с рынков (соседний отдел), дозиметром за год можно выловить 1-2 кг, и это чаще всего сушёные грибы.

    160, правда, не бейте, не помню всех норм. У нас бывает, когда лаборатория ветеринарная даёт 140+- 25 Бк/кг, что больше 160. Из такой клюквы делаем морс иногда, т-как вся активность сидит в шкурках.

    А на всех дозиметрах пишут, что можно измерять загрязнённость продуктов, ну они, конечно, не врут. Можно, только ничего не намеряешь. Можно ещё фиксировать гамма- всплески от взрывов сверхновых так же.


    Сообщение отредактировал Mosradon - Пятница, 06.09.2013, 11:58
     
    СерёгаДата: Пятница, 06.09.2013, 11:59 | Сообщение # 35
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 751
    Статус: не в сети
    Mosradon, спасибо, ясность полная.

    ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть
     
    GladkovДата: Пятница, 06.09.2013, 12:38 | Сообщение # 36
    Эксперт по выживанию
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 4134
    Статус: не в сети
    Mosradon, то есть в местах бывших взрывов категорически опасно собирать грибы и ягоды, хотя прибор кажет всё нормально!?
     
    MosradonДата: Пятница, 06.09.2013, 14:42 | Сообщение # 37
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 354
    Статус: не в сети
    В месте загрязнения прибор показывает превышение.
    Если вы соберёте там ягоды/грибы, от них, скорее всего, ничего не зафиксируете.
    Однако, концентрация р/а веществ в них будет повышенной.
     
    GladkovДата: Пятница, 06.09.2013, 14:59 | Сообщение # 38
    Эксперт по выживанию
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 4134
    Статус: не в сети
    А если прошло уже 40 лет? Это где: взрыв "Тайга" был произведен 23 марта 1971 года.

    Добавлено (06.09.2013, 14:59)
    ---------------------------------------------
    http://antigame.ru/znaete-....ae.html

    Вообще прикольно звучит: "мирные ядерные взрывы" smile
     
    MosradonДата: Пятница, 06.09.2013, 17:23 | Сообщение # 39
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 354
    Статус: не в сети
    Если продукты ядерной реакции выскочили на поверхность- значит есть загрязнение.
    Основные нуклиды- Cs-137, Sr-90.
    Периоды полураспада у них условно примерно 30 лет, значит за 42 года они распались в 3 раза.
     
    zhelezniiДата: Четверг, 12.09.2013, 23:21 | Сообщение # 40
    Новичок
    Группа: Камрады
    Сообщений: 34
    Статус: не в сети
    Недавно влез в теме Настоящий выживальщик со своими переводами мкЗв в рентгены и прочее - накосячил.
    С подсказками, калькулятором и блокнотом мозги кипели, результатов ноль.
    Нашел ссылку - для лентяев, вроде правильно переводит единици из одних в другие:
    http://www.convert-me.com/ru/convert/radiation/
    Надеюсь хоть тут не накосячил? Или как?
     
    Форум Русские выживальщики » Основные разделы » Радиация » Тесты приборов измерения (обзоры радиометров, дозиметров, рентгенометров)
    • Страница 2 из 9
    • «
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 8
    • 9
    • »
    Поиск:
    Сегодня были: Fallen, Belg

    © 2011-2019 Русские выживальщики. При использовании материалов ссылка на rus-sur.ru обязательна! Сайт может содержать материалы 18+