|
|
|
Последние обновленные темы форума:
|
Самые популярные темы форума:
|
|
|
|
|
|
 
|
|
Печь для выживания
|
|
taygasun
|
Дата: Понедельник, 13.04.2015, 00:20 | Сообщение # 21
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 67
Статус: не в сети
|
я ответил?
извини не понял.  |
| |
|
|
|
|
Борман
|
Дата: Понедельник, 13.04.2015, 00:43 | Сообщение # 22
|
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 508
Статус: не в сети
|
taygasun, ну вообще да, в целом. Но все равно я пойду гуглить и искать или ждать инфу) |
| |
|
|
|
|
ДядяМиша
|
Дата: Понедельник, 13.04.2015, 00:47 | Сообщение # 23
|
Новичок
Группа: бан
Сообщений: 21
Статус: не в сети
|
[quote=Борман;44612]почему дым должен идти именно в трубу, а не в отверстие которое для тяги предназначено?[/quote]
1. То, что вы называете "отверстие для тяги" - это вход в топочную, откуда вы дрова закладываете
2. То, что вы называете "в трубу" - это между топкой и дымоходами (хайло), откуда горячие газы из топки поступают в дымоход
-----------------
Для того, чтобы дым шел именно в дымоход, а не "наружу" существует Правило Печника:
- площадь хайла должна быть около 15 от объма топки.. А вот единицы измерения я вам не скажу, эта такая фишка
Если она меньше - будет дымить
Если больше - будет расход топлива
---------------------
Теперь ФИЗИКА
Движение газов из топливника именно в дымоход, а не "наружу" обеспечивается:
- вы должны закрыть топочную дверцу
- вы должны открыть зольник
В этих условиях обеспечивается приток воздуха через колосник, для поддержания горения...
В процессе горения в топливнике ВНИМАНИЕ! создается избыточное давление горячих газов (а никак ни "тепло идет вверх" :D) за счет их циркуляции в топливнике.
Это избыточное давление снижается как?
Да просто газы направляются в дымоход, потом разогревая тело печи...
-------------------------------
Вот отсюда и вывод:
ТРУБА для топки печи не нужна!
ТЯГА - это понятие, придуманное печниками.
Добавлено (13.04.2015, 00:47)
---------------------------------------------
Вы будете удивлены, но
1. классическая Русская Печь НЕ ИМЕЕТ ТРУБЫ!!!  да просто на Руси не было материала , из чего трубу класть
2. когда печник кладет печь, то первая топка обязательно осуществляется ДО кладки трубы!
|
| |
|
|
|
|
taygasun
|
Дата: Понедельник, 13.04.2015, 00:52 | Сообщение # 24
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 67
Статус: не в сети
|
теперь всё понятно.
Цитата ДядяМиша ( )
ВНИМАНИЕ! создается избыточное давление горячих газов
куда эти газы стремятся?
а в общем зачем со спецами спорить?
|
| |
|
|
|
|
ДядяМиша
|
Дата: Понедельник, 13.04.2015, 00:56 | Сообщение # 25
|
|
Новичок
Группа: бан
Сообщений: 21
Статус: не в сети
|
Теперь немного про понятие "ТЯГА"
По-физике - это закон Бернулли, когда низкое давление с одного конца ГЕРМЕТИЧНОЙ трубы создает причину движения жидкости или газов в трубе.
В печи такое не работает, так как печная труба и дымоходы НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ГЕРМЕТИЧНЫМИ!!!
Примерно так-же, как курить дырявую сигарету
------------------------
Поэтому, никакой ТЯГИ в печах НЕТ!!!
Причина движения газов именно в дымоход описана выше, скорее ее можно отнести к закону Архимеда, но очень условно
Кстати, также работает и вентилируемый фасад при утеплении дома..
 |
| |
|
|
|
|
taygasun
|
Дата: Понедельник, 13.04.2015, 01:00 | Сообщение # 26
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 67
Статус: не в сети
|
Цитата ДядяМиша ()
да просто на Руси не было материала , из чего трубу класть
а печи было из чего класть?
|
| |
|
|
|
|
Сергеев
|
Дата: Понедельник, 13.04.2015, 06:05 | Сообщение # 27
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2127
Статус: не в сети
|
Разница в атмосферном давлении между дверкой и срезом трубы обеспечивает движение воздуха.
при наличие на трубе каких либо устройств создающих разряжение "тягу" можно увеличить.
Далее при топке печи создается подъемная сила горячими газами. При этом нужно учитывать соотношение объема топки и длины/диаметра трубы. Иначе часть горячих газов пойдет в помещение.
Типпи топить можно без печки. Северные народы долго топили землянки и дома "по черному". Много известных конструкций Типпи, вигвамов,юрт и т.п.
Сообщение отредактировал Сергеев - Понедельник, 13.04.2015, 06:25
|
| |
|
|
|
|
Сергеев
|
Дата: Понедельник, 13.04.2015, 06:19 | Сообщение # 28
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2127
Статус: не в сети
|
Цитата ДядяМиша ()
Поэтому, никакой ТЯГИ в печах НЕТ
Тяга 100% тяга есть в Камине. Т.к. в камине (классическом) нет дверцы. Только чистая тяга. Эффект Бернулли можно наблюдать, сидя у камина. Во время сильных порывов ветра скорость воздушного потока возрастает, а давление падает. В комнате давление воздуха выше. И языки пламени устремляются вверх в дымоход.
По закону физики "давление в газах и жидкостях равномерно распределяется по поверхности. Поэтому ни какого избыточного давления в камере сгорания нет.
Поэтому дым не прет из зольника, поддувала, или других неплотностях в печи. особенно буржуйках
В печках есть "закорачивание потока" (эффект торричели) Т.е. если в каменной трубе есть трещины, то за счет подсоса воздуха с чердака в трубу общая тяга в печи упадет. И дым. не найдя выхода начнет сочится через трещины в дом. Поэтому печи и белили. На побелке лучше видны закопчённые трещины.
Сообщение отредактировал Сергеев - Понедельник, 13.04.2015, 21:31
|
| |
|
|
|
|
Сергеев
|
Дата: Понедельник, 13.04.2015, 06:21 | Сообщение # 29
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2127
Статус: не в сети
|
Не удивлюсь, если кто нибудь начнет сейчас предлагать пешехонку. Она может сгодится на пару тройку ночевок, или эпизодического очень редкого использования.
для ее чистки нужно вытащить сие чудо из палатки и просто высыпать.
Вместо пешехонки можно купить нержавеющий билон, а резинку заменить на асбест или т.п.
Сообщение отредактировал Сергеев - Понедельник, 13.04.2015, 21:35
|
| |
|
|
|
|
Сергеев
|
Дата: Понедельник, 13.04.2015, 06:24 | Сообщение # 30
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2127
Статус: не в сети
|
Сложить печку - искусство. Топить тоже.
Для печи нужно много качественного стройматериала и высококвалифицированный специалист.
А буржуйку может сделать почти каждый.
Поэтому каменная печь ни как не может стать печкой выживания, а буржуйка -да.
Сообщение отредактировал 2011 - Понедельник, 13.04.2015, 11:26
|
| |
|
|
|
|
Сергеев
|
Дата: Пятница, 17.04.2015, 22:57 | Сообщение # 31
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2127
Статус: не в сети
|
Нашел интересный теплоизолирующий материал. http://www.rosizol.com/fiberfrax_03.php
Кто проконсультирует ?????
До этого использовал углеродную ткань и войлок. батя работал в оборонке. Но со временем запасы кончились. Углеродные материалы со временем превращаются в труху, которая является как и асбест сильным канцерогеном. |
| |
|
|
|
|
Сергеев
|
Дата: Пятница, 24.04.2015, 00:19 | Сообщение # 32
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2127
Статус: не в сети
|
Начертил чертеж как мне кажется "идеальной" печи для БП 500*210*300 мм. (возимой на тележке с барахлом) получился вес 11 кг. Стал уменьшать толщину листов. Получилось - 8.5 кг. В нерже. Без навесных экранов и мелочей.
Сал изучать вопрос сделать из титана. Две фирмы дали отказ. Мои подрядчики сославшись на трудоемкость предложили подогнать готовую.
Из того что есть на сегодняшнем рынке мне понравилось всего одна - Eldfell 5 pro ("про" в отличие от "комфорт" - сделана из нержи). Отзывов на российском рынке не нашел.
Аналог подешевле - http://www.ebay.com/itm....f785b56
http://www.belltent.co.uk/truly_portable_wood_burning_stove
В принципе это единственные вменяемые экземпляры. Из недостатков -отсутствие зольного ящика.
Если забить в поисковике "wood-burning stove for tent" то выскочит всего ничего.
Поэтому не дожидаясь БП решил выбрать в подарок печку. Пока еще соберусь сделать свою сам. Времени совсем нет. Заодно посмотрю как и из чего их делают буржуины. Тем более что печь клепанная. Я такую и собирался делать.
Сейчас рассылаю чертежи ЗАГОТОВОК смотрю что предложат.
У кого есть автокад и желание пообсуждать - пишите в личку. Вышлю чертеж.
Сообщение отредактировал Сергеев - Пятница, 24.04.2015, 00:22
|
| |
|
|
|
|
lisa
|
Дата: Пятница, 24.04.2015, 06:12 | Сообщение # 33
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1309
Статус: не в сети
|
Сергеев, та, что по ссылке, для зимы не маловата? |
| |
|
|
|
|
Сергеев
|
Дата: Пятница, 24.04.2015, 06:56 | Сообщение # 34
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2127
Статус: не в сети
|
lisa, Для палатки, маленького помещения , палатки - в самый раз.
Если сайт tentippi http://equipmentforactivity.webasyst.net/shop....empinga
посмотреть, там все печи одинаковые. Только высота труб разная. Обогревают палатку от 5 до 15 мест.
Буржуйка (если нормальное соотношение диаметра/длинны трубы к камере сгорания) прекрасно греет. Толькко чем меньше камера сгорания, тем чаще нужно подбрасывать дрова.
Из недостатков по фото вижу :
1. нет зольного ящика.
2.Нет шибера. Придется делать канальный.
3.Нет отводов, а т.к. трубы походу вальцованные, то надо будет повозится.
В общем как получу подарок - напишу отзыв.
Сообщение отредактировал Сергеев - Пятница, 24.04.2015, 07:23
|
| |
|
|
|
