|
|
|
Последние обновленные темы форума:
|
Самые популярные темы форума:
|
|
|
|
|
|
 
|
|
Добыча огня
|
|
Сергеев
|
Дата: Понедельник, 10.06.2013, 21:26 | Сообщение # 21
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2127
Статус: не в сети
|
зажигаки венджер
|
| |
|
|
|
|
yuyushkov
|
Дата: Пятница, 21.06.2013, 18:30 | Сообщение # 22
|
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 12
Статус: не в сети
|
и где можно купить такую чудо-зажигалку ?  |
| |
|
|
|
|
Сергеев
|
Дата: Пятница, 21.06.2013, 21:42 | Сообщение # 23
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2127
Статус: не в сети
|
Не покупай: Бензиновая тяжелая. Плюс один - в ручке запасная фляга с топливом и 4-е кремня (обычный зиппо)
Турбогазв пластику.
Лучше винмилд. |
| |
|
|
|
|
Пух
|
Дата: Среда, 03.07.2013, 22:33 | Сообщение # 24
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 728
Статус: не в сети
|
Был в прошлом году на форуме выживальщиков, видел мастер класс как добывают огонь с помощью марганцовки, которая может быть у выживальщика для обеззараживания воды
Вариант Перманганат калия (марганцовка) и сахар в пропорции 9:1
Берем кусок обычной ваты. Насыпаем марганцовки и потом сахара, начинаем тереть палочкой,вата воспламеняется.
Вариант смешивание марганцовки с глицерином.
Берем вату или салфетку, насыпаем марганцовку.
Добавляем 1-2 капли глицерина из аптечки.
Через 10-15 секунд появляется небольшой дымок, который постепенно увеличивается, затем происходит резкое самовозгорание.
С уважением ! ПУХ
|
| |
|
|
|
|
Yuri
|
Дата: Понедельник, 21.10.2013, 09:51 | Сообщение # 25
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 192
Статус: не в сети
|
Всех приветствую!
При всём уважении ко всем, умеющим добывать огонь трением, при помощи химикатов и другими экзотическими способами, хотелось бы высказать несколько соображений...
1. хП может наступить в нескольких разных ипостасях. И если случится так, что малозаметность человека/группы станет значимым фактором, то открытый костер может стать значительным демаскирующим фактором. Это и дым (визуально и запах), тепловое излучение и заметность самого огня. Можно предпринять меры по рассеиванию дыма или отводу его в сторону, можно обустроить земляной костер, но всех вопросов это не снимет. Особенно если это временная непродолжительная стоянка, когда тратить время на все маскирующие мероприятия и обустройство попросту будет неразумно.
2. В первые дни/недели после развала инфраструктуры некоторые материалы будут еще вполне себе доступны. Я имею в виду бензин/соляра.
3. На мой неискушенный взгляд в первое самое суетное время имеет смысл использовать примусоподобные агрегаты, работающие на любом жидком топливе.
Сам я в рюкзаке держу примус Canadian Camper Field и литровую бутылку со спирто-бензиновой смесью 8 частей 95-го бензина и 2 части спирта.
Примус достаточно компактен, не вонюч, способен за час от пуза накормить группу из 6-8 человек. Одной заправки (пол литра) хватает на три-четыре готовки (основное блюдо и чай). Проверен в течение двух лет.
Плавная регулировка мощности
Горелка расчитана на работу при температуре до -60С
Емкость бака - 0,5 л
Время работы на полном баке - до 6 часов
Мощность - 2200-2500Вт (зависит от топлива)
Вес сухого примуса в чехле - 1,2кг.
Поскольку примус сам не загорится, то использую зажигалку, вечную спичку или огниво
Вместе с дежурной миской примус влазит в свой чехол. Там же размещается вечная спичка. Литровая кружка используется в качестве кастрюли/котелка/кружки
Ниже фото спиртовки из моего EDC/городского НАЗ. Всё умещается в полу-литровой кружке
Я пытался найти более подходящую тему для обсуждения "кухонной утвари", но не нашел. Если не сюда, то прошу модератора подсказать правильное место.
Сообщение отредактировал Yuri - Понедельник, 21.10.2013, 09:55
|
| |
|
|
|
|
копарь
|
Дата: Понедельник, 21.10.2013, 12:10 | Сообщение # 26
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1530
Статус: не в сети
|
Yuri,
У меня газовый примус.Его плюс-это компактность.В сложенном состоянии спокойно влезает в боковой карман рюкзака.
По утвари.Давно была мечта прикупить аллюминиевую кружку(мою старую один приятель "подбрил",а его жена дура,ее отмыла.....А я ее только споласкивал.И так все семь лет.В общем она испортила вещь).Чем нравится аллюминиевые-помять не жалко,и легкие.Так же можно ставить в костер.Современные стальные,имеют тенденцию терять ручки(сварка то точечная).Что довольно не приятно,вылить кипяток себе на портки.....
Ложка,вилка,нож-все в одном наборе.Взял шведские.Аллюминивые ложки не люблю,хоть и легче немного
Все что нас не убивает,делает нас сильней.
|
| |
|
|
|
|
Yuri
|
Дата: Понедельник, 21.10.2013, 13:03 | Сообщение # 27
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 192
Статус: не в сети
|
копарь, стесняюсь спросить, а газ Вы где брать после драпа собираетесь? |
| |
|
|
|
|
Gladkov
|
Дата: Понедельник, 21.10.2013, 13:08 | Сообщение # 28
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 4133
Статус: не в сети
|
Идеальный вариант для примуса это тот который работает на мультитопливе (может газ, причём и пропан и бутан и ПНГ, может бензин керосин соляра, может спирты). У него только одна беда - цена (около 9 т.р.) Зато вещь однако!! |
| |
|
|
|
|
копарь
|
Дата: Понедельник, 21.10.2013, 13:13 | Сообщение # 29
|
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1530
Статус: не в сети
|
Yuri, С газовой смесью как ни странно проблем нет.Основы химии достаточно вспомнить......
Это первое.А второе-примус я использую в лесу.Несколько газовых баллонов дома дадут длительную возможность подогревать еду.Конечно если варить супы,то надолго не хватит,но для ПОДОГРЕВА-за глаза....
Все что нас не убивает,делает нас сильней.
|
| |
|
|
|
|
Пух
|
Дата: Вторник, 19.11.2013, 21:54 | Сообщение # 30
|
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 728
Статус: не в сети
|
Простая самодельная походная печка. Печка – два в одном: мангал и индейская свеча.Раздел: Туризм и Отдых
Среди проблем, которые сопутствуют любителям походов, рыбалки и пикников есть проблема быстрого приготовления пищи или обогрева с использованием минимального количества топлива. В безлесной местности или зимой на льду костер не разведешь. Не разложишь его и в палатке и даже в непосредственной близости от нее. Костер прожорлив, не очень эффективен и отличается стабильностью горения. То полыхает, то еле тлеет, дрова «стреляют», искры во все стороны. Выручает в этих случаях какие то специфические или специальные способы сжигания топлива, особенно подручного, т.е. дров.Я уже описывал два варианта т.н. индейской свечи, «классической» и современной. (Индейская свеча или деревянный примус и Индейские Свечи или костер без кострища ) Увы, обоим вариантам присущи некоторые неустранимые недостатки. У классической индейской свечи это довольно высокая сложность изготовления. Поди-ка найди готовую сухостоину со слабой сердцевиной… А колоть чурбак, выдалбливать и главное – снова плотно соединять половинки в походных условиях тоже мало интересное занятие. Второй вариант для своего изготовления вообще требует цепной пилы. Тут даже ножовка не подойдет - пропилы должны быть широкими, что бы воздух проходил. Почти столярная работа… И оба варианта отличаются невысокой стабильностью горения, достаточно быстро пламя выходит из под контроля. Порой не успеваешь и пищу приготовить. Да и миниатюрными их не назовешь. Не всегда требуется такое сильное пламя. Вобщем, требуется нечто более стабильное и предсказуемое, контролируемое, возможное в различных «весовых категориях».Человечеству уж тысяч несколько как известен мангал. Условно - какой-то сосуд, в котором горят или тлеют угли. Для того что бы к зоне горения поступал окислитель (воздух, вернее кислород в нем имеющийся), сосуд или делают очень плоским, или в его стенках делают отверстия. Но мангал тоже не самое лучшее решение для похода. Требует специфического топлива - углей. А кинешь туда просто дров - превращается в банальный костер.Нельзя ли найти компромисс, подумал я, который не имел бы серьезных недостатков, а сочетал бы в себе достоинства индейских свечек и мангала? Оказалось можно! И решение оказалось чрезвычайно простым.Мангал имеет корпус, но не имеет стабильности горения обычного топлива (дров). Свечи имеют некоторую стабильность горения, но отсутствие корпуса делает их и пожароопасными, и стабильность эту ухудшают. А что если сделать корпус для индейской свечи? Тогда самая трудная часть - соединение расколотого чурбачка нам не потребуется. Да и саму свечу можно будет «собрать» из просто обычных полешек. Для того, что бы горение дров было контролируемым, стабильным по интенсивности и долгим, надо ограничить доступ кислорода в зону горения. Его количество определит и интенсивность горения.Для эксперимента я подобрал консервную банку по форме «более высокую, чем широкую». Т.е. похожую на высокий стакан. Что бы сделать ее «мангалом» я пробил несколько отверстий для доступа воздуха. Только не с боков, а в дне, причем именно по центру дна, но не по всей площади. Нужно было сделать так, что бы отверстия в дне совпадали с каналом для воздуха в индейской свече. Делать просто круглое отверстие я не стал, что бы угольки потом не вываливались из банки. (Емкость банки примерно 350-400 мл. всего!)
Натолкал в банку небольших чурочек (да и чурочками их назвать можно с натяжкой, в палец толщиной и 10 см длиной), потом вынул центральную. Образовался канал для воздуха как в классической индейской свече. Сунул туда немного бересты, поджег… Через несколько минут «печка – свечка» горела ровным пламенем и горела минут так 20-25! Пламя было достаточно стабильным по интенсивности, практически без дыма, невысоким и ровным. И так пока практически все дрова не сгорели и не превратились сначала в горсту углей, а потом щепотку золы. И времени и мощности было более чем достаточно что бы разогреть банку консервов и вскипятить кружку кипятка и чай заварить. А печка-то - в кармане поместиться может! И топлива требуется «горсть щепок» в прямом смысле слова! Ободренный успехом я сделал печку побольше. Взял 3-х литровую жестянку и так же в ее дне проделал отверстия. После этого расколол небольшой чурбачок, выдолбил в нем сердцевинку, вставил в печку и прижал обе половинки друг к другу расклинив их другими щепками. Разжег…Результатом я так же был удивлен, как и в первом случае. «2 литра» дров горели стабильным пламенем минут 50 в виде «индейской свечи», после чего еще минут 10 дотлевали угли в печке, ставшей мангалом. За это время я даже успел выгнуть из проволоки подставку для посуды и сварить килограмм картошки в мундире в котелке!Что хочется отметить в этой печке. Во-первых, чрезвычайную экономичность и эффективность сжигания дров. Если дрова сухие - горят они практически без дыма. Горение происходит (большую часть времени) только «внутри» дров, в канале индейской свечи, там где есть кислород. Остальная часть дров находится как бы в ожидании.Во-вторых, мощность печки определяется ее размерами. Оказывается, все же можно сделать печку - буржуйку размером с консервную банку! Нужна печка для «кружку чая вскипятить, консервы разогреть» - пол-литровой банки будет достаточно. На «ведерной» можно будет готовить уже обед на несколько человек.В третьих, печь достаточно безопасна в пожарном отношении, так как корпус ее нагревается несильно (горит где то внутри дров, а дерево хороший теплоизолятор), первые несколько минут ее вообще можно в руках держать. Если дрова «стреляют», то опять же внутри самих себя. Угли вниз не просыпаются, все сгорает буквально без следа. Хотя открытое пламя сверху есть открытое пламя, надо быть бдительным.В четвертых - простота «зарядки» печи. Не требуется особых усилий и специального инструмента что бы привести топливо для печи в оптимальную форму. Хотя лучшие результаты печка конечно показывает на «монолитном» топливе. Оно и более однородно и не имеет никаких щелей для «паразитного» подсоса воздуха. Горит около часа (в 3-х литровой банке) совершенно стабильно. Именно как свеча, газовая горелка или примус. Это особенно ценное качество печи.В пятых, печка – это не костер. Кострища не оставляет, разжигать ее можно хоть в палатке (надо только «окно» открыть), хоть на льду или на глубоком снегу, подложив пару полешек, что бы лед не топила.Можно много достоинств еще отметить. Ну и цена и трудоемкость изготовления этой печки вам и так понятны. Пустая консервная банка и 5 минут «работы» - дырок в дне набить в центре. Сделать из проволоки подставки для посуды. Но главный «секрет» печи - в форме дровяной закладки в виде индейской свечи! Именно это определяет специфический режим горения.Хотя те, кто собираются всерьез эксплуатировать подобную печку, могут сделать ее уже «по взрослому», не из консервной банки, а из листовой оцинкованной стали или тонкой нержавейки. Сделать регулятор доступа воздуха в «поддувале», дефлектор для подсоса воздуха для дожигания газов, который будет и подставкой для посуды или конвекционным экраном. Высоту печки следует делать примерно в 2-3 раза больше ее диаметра, а топливом загружать примерно на высоту до половины корпуса. При установке посуды сверху надо оставить достаточно места для пламени и выхода газов.При возможности можно заготовить и специальные дрова для такой печи. Оптимальным будет топливо в виде деревянной шайбы толщиной в несколько сантиметров и диаметром равным диаметру печки (несложно подобрать бревнышко - подтоварник и напилить из него таких шайб). В центре шайбы надо будет сделать отверстие 3-5 см диаметром. Дома это проще всего сделать сверлом – перкой. В походных условиях – пробойником (отрезком металлической трубы с заточенным краем). Тогда по мере надобности можно будет «заряжать» печь на необходимое время. Надо разогреть – положите 1-2 шайбы. Надо уху сварить – 5-6… Хотя такие «спецдрова» конечно уже совсем не обязательны, это сделает эксплуатацию печки совсем комфортной. Мало ли, дождь сильный намочит все топливо в округе или на бивуак остановились затемно. Или зимой на водоеме во время рыбалки. Вобщем десяток – другой таких шайб лишними не будут.Константин Тимошенко © 10.10.2011http://delaysam.ru/turizm/turizm22.html
С уважением ! ПУХ
|
| |
|
|
|
|
Пух
|
Дата: Среда, 20.11.2013, 13:30 | Сообщение # 31
|
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 728
Статус: не в сети
|
Цитата копарь ( )
Yuri, С газовой смесью как ни странно проблем нет.Основы химии достаточно вспомнить......
Поделись пожалуйста
С уважением ! ПУХ
|
| |
|
|
|
|
Корвет
|
Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 13:27 | Сообщение # 32
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 3554
Статус: не в сети
|
Я использую обычные газовые зажигалки.
Не модно наверное, но ни разу не подвели.
Обычный крикет. В каждом кармане по одной.
одна в НАЗе в напальчнике, остальные просто так.
Дешево и сердито. Не нужен бензин, кремни и сухой трут.
Много лет хожу на охоты, и многодневные в том числе.
В осеннем дождливом лесу сухой трут найти конечно можно, теоретически....
Или как многие носят его с собой.... берегут как зеницу о как...
Я б вместо него взял еще один крикет))))
Понимаю, не спортивно. 
Зато дешево, надежно и практично.
ЗЫ. 2 крикетов и одна турбо-зажигалка(для ленивых) вполне хватит на год если не курить.
ИМХО конечно же.
ЗЫ2 огнивом пользовался один раз. сейчас просто валяется в каком то НАЗе без толку (ибо там есть и крикет). |
| |
|
|
|
|
Живучий
|
Дата: Четверг, 12.12.2013, 22:50 | Сообщение # 33
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 901
Статус: не в сети
|
Разжечь костер, можно, проткнув ножом литионную батарею. Приложенный в месте прокола трут, воспламениться. Чтоб увеличить в разы время горения бензина, и других летучих фракций, нужно налить их в песок. Например, засыпаем песок в банку с под тушёнки, пропитываем бензином и наслаждаемся импровизированной печкой. |
| |
|
|
|
|
Gladkov
|
Дата: Пятница, 13.12.2013, 08:34 | Сообщение # 34
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 4133
Статус: не в сети
|
Народ, а никто не сталкивался с таким видом зажигалок, которые работают на обычном (А-80 например) бензине? Или обычные типа "зиппо" подойдут на такое дело? |
| |
|
|
|
|
Корвет
|
Дата: Пятница, 13.12.2013, 11:01 | Сообщение # 35
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 3554
Статус: не в сети
|
Цитата Живучий ()
Разжечь костер, можно, проткнув ножом литионную батарею. Приложенный в месте прокола трут, воспламениться.
выкидываем крикеты и берем с собой ведро батареек, зарядное устройство для них и мешок трута.
ааа... еще канистру бензина на тележке...
Цитата Gladkov ( )
Народ, а никто не сталкивался с таким видом зажигалок, которые работают на обычном (А-80 например) бензине? Или обычные типа "зиппо" подойдут на такое дело?
зае**тесь разжигать зимой.
где то валяется старая советская зажигалка (принцип работы у всех бензиновых одинаков есичо  )
проводил опыты на ней. бестолковое занятие. в тепле еще загорается иногда, в холоде нихуа...
ИМХО, не не советую
|
| |
|
|
|
|
Сергеев
|
Дата: Пятница, 13.12.2013, 12:28 | Сообщение # 36
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2127
Статус: не в сети
|
В СЕВЕРНОМ лесу, особенно зимой - нужно брать на растопку сухие елки, сосны. Идеальный вариант - береста.
Газ В ПРИМУСЕ хорош для похода, когда балоны можно приобрести в магазине. После БП останется только житкое топливо. Поэтому только примус и БЕЗ ТРУБКИ РАЗОГРЕВА. Топливо коксуется в трубке при частом использовании.
Зажигалка газовая, особенно турбо, особенно винмилд - отличная вещь. Горит на любом ветре. НО где после БП достать газ?????
Газовая долго хранится.
Бензиновая больше недели не лежит -бензин испаряется.
Огниво годится в БЕЗВЕТРЕННУЮ погоду.
Линза - в пасмурную и ветренную тоже малопригодна. Особенно зимой.
Все остальное это ЧУДО. На него даже не надейтесь. |
| |
|
|
|
|
Живучий
|
Дата: Пятница, 13.12.2013, 18:36 | Сообщение # 37
|
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 901
Статус: не в сети
|
Мы тут про способы разведения огня рассказываем, сарказм тут не уместен. Корвет, ты можешь вообще ничего не писать, у тебя все заканчивается походом в магазин, и привычными вещами, о которых знает любой ребенок. Чтоб распалить костер спичками, знаний не требуется.
В жизни бывают разные ситуации, авиакатастрофа, сход лавины на машину, и т. д. Если пользоваться такими принципами, не хрена не выживешь. ИМХО. |
| |
|
|
|
|
sinoby8
|
Дата: Пятница, 13.12.2013, 19:51 | Сообщение # 38
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 7
Статус: не в сети
|
Цитата Gladkov ()
Народ, а никто не сталкивался с таким видом зажигалок, которые работают на обычном (А-80 например) бензине? Или обычные типа "зиппо" подойдут на такое дело?
я в молодости эту зиппу уж совсем обычным 76-м заправлял. коптит правда страшно , но горит нормально .
|
| |
|
|
|
|
Корвет
|
Дата: Суббота, 14.12.2013, 02:06 | Сообщение # 39
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 3554
Статус: не в сети
|
Живучий,
ВЫ можете рассказывать о способах почерпнутых из интернета. А я буду рассказывать из практики. От одной спички далеко не каждый может разжечь костер. Какой к черту трут, большинство "выживальщиков" за пределы клавиатуры и не выходило.... |
| |
|
|
|
|
Gladkov
|
Дата: Суббота, 14.12.2013, 07:47 | Сообщение # 40
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 4133
Статус: не в сети
|
Цитата Корвет ()
большинство "выживальщиков" за пределы клавиатуры и не выходило....
Это в другую тему!
sinoby8, А она не одноразовая получается, потом можно снова заправлять? То есть проблема чисто в копчении?? Значит в обычную зиппо можно и спирт налить?
|
| |
|
|
|
