Защита от радиации - Страница 2 - Форум Русские выживальщики

Главная Регистрация

Вход





Приветствую Вас Гость Вторник, 21.02.2017, 10:26 мск
[ Новые сообщения · Участники · Правила Форума · Руководство Форума · ПОИСК ]
Последние обновленные темы форума:
Самые популярные темы форума:

  • АНТИТЕРРОР

  • Сводка МЧС

  • Прогноз опасных явлений

  • Землетрясения

  • Пожароопасность

  • Радиационный фон

  • Карты затоплений
  • Клуб "Меткий выстрел" в 17:47 от Корвет
  • Легализация огнестрельного оружия самообороны - за и против в 10:01 от 2011
  • Новости про оружие в 19:05 от 2011
  • Снаряжение (одежда и обувь) в 16:55 от Kuzmicheus
  • Пожар в 12:28 от 2011
  • Наводнение в 11:18 от Gladkov
  • Обувь в 08:26 от toledo
  • Его величество Кризис в 16:18 от IskatelI
  • Оружие, метаемое рукой (ножи, сюрикены, бумеранги, камни) в 07:12 от IskatelI
  • Благодарности и порицания от администрации форума в 18:31 от 2011
  • Рейтинг "бюджетного" оружия выживальщика (889 сообщений)
  • Транспорт для драпа (882 сообщений)
  • Банковский сектор (780 сообщений)
  • Новости по выживанию (725 сообщений)
  • Его величество Кризис (714 сообщений)
  • Если завтра война... (710 сообщений)
  • База выживальщика (601 сообщений)
  • Автономное поселение и его размеры (587 сообщений)
  • Новости про оружие (544 сообщений)
  • Медицинские консультации для выживальщиков (537 сообщений)

  • Блог - Gladkov

  • Размышления 2011

  • Погода
    , , , ветер м/с, мм.рт.ст.

    Курс USDКурс EUR

     

    Страница 2 из 3«123»
    Форум Русские выживальщики » Основной форум » Радиация » Защита от радиации (Рассматриваем методы, способы защиты от радиации)
    Защита от радиации
    GladkovДата: Среда, 02.10.2013, 10:49 | Сообщение # 21
    Эксперт по выживанию
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 3794
    Статус: не в сети
    Mosradon, каково ваше мнение на счёт минералов, которые поглащают радиацию или защищают от неё, ну типа цеолита?
    Вообще подобное существует?
    Или может есть какой минерал который просто указывает на наличие радиации (нагревается или меняет цвет)?

    Ну и вообще, кто что знает на этот счёт?
     
    2011Дата: Среда, 02.10.2013, 11:52 | Сообщение # 22
    Русский
    Группа: Администратор
    Сообщений: 5582
    Статус: не в сети
    Цитата (Gladkov)
    Ну и вообще, кто что знает на этот счёт?

    я не слышал про минералы, защищающие от радиации или поглощающие ее

    излучение можно только экранировать по всей площади
    к примеру свинцом, обедненным ураном и т.д.
     
    GladkovДата: Среда, 02.10.2013, 11:56 | Сообщение # 23
    Эксперт по выживанию
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 3794
    Статус: не в сети
    Цитата (2011)
    излучение можно только экранировать по всей площади к примеру свинцом, обедненным ураном и т.д.

    Умом понимаю что так, но...вдруг
     
    MosradonДата: Четверг, 03.10.2013, 16:27 | Сообщение # 24
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 316
    Статус: не в сети
    Кстати, нетрудно доказать (только людей жалко), что если повесить на шею кулончик с любым минералом и вырезанным на нём знаком радиационной опасности, а под камень положить листочек с защитной молитвой, то вред от облучения будет меньше. Психосоматика правит организмом!

    Есть какие- то вещества, меняющие цвет в зависимости от накопленной дозы, о них и об индикаторах на их основе уже, вроде, говорили.
    Если что- то НАГРЕЕТСЯ от излучения, то уже можно расслабиться и, наконец- то, попробовать тяжёлые наркотики, поскольку жить не долго.
    Сульфид цинка, допированный серебром, даёт вспышки при попадании в него альфа- частиц.
    Есть некоторые породы и минералы, в которых очень хорошо оседают тяжёлые элементы. У меня на даче камень, а на нём есть две желтоватые прожилки. Так на прожилках 50-70 мкР/ч.

    -Как определить расстояние до ядерного взрыва?
    -Нужно засечь время в секундах между моментом, когда ослеп, и когда оглох. Потом умножить на 3. Это будет расстояние в км.


    Сообщение отредактировал Mosradon - Пятница, 04.10.2013, 12:21
     
    2011Дата: Пятница, 04.10.2013, 12:03 | Сообщение # 25
    Русский
    Группа: Администратор
    Сообщений: 5582
    Статус: не в сети
    Цитата (Mosradon)
    -Как определить расстояние до ядерного взрыва?
    -Нужно засечь время в секундах между моментом, когда ослеп, и когда оглох. Потом умножить на 3. Это будет расстояние в км.

    старая хорошая шутка, но учит тех, кто этого не знает biggrin
    то же касается и молнии с громом - расстояние до грозового фронта
     
    DimaPiVoДата: Суббота, 21.12.2013, 18:49 | Сообщение # 26
    Теоретик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 103
    Статус: не в сети
    Цитата 2011 ()
    Марлевая повязка или респиратор (а также очки) необходимы только в случае серьезного радиоактивного загрязнения.

    Категорически не согласен!!! САМОЕ ОПАСНОЕ ПРИ РАДИОАКТИВНОМ ЗАРАЖЕНИИ - ЭТО РАДИОАКТИВНАЯ ПЫЛЬ!!! При разовом или не интенсивном облучении , вероятность реакций организма минимальна, а при дыхании в зараженной зоне в легкие попадает пыль , в том числе и радиоактивная, вот как раз она и облучает еще очень долгое время организм изнутри. как известно "альфа" и "бета" при обычном раскладе задерживается верхней одеждой и кожей, а попадая в легкие организм лишается своей защиты. Доказано, что именно эти виды излучения в первую очередь вызывают развитие Раковых клеток!
    ПОМНИТЕ ! ! ! Находясь в зараженной радиоактивными элементами зоне Обязательно защитите дыхательные органы! Хотя бы влажный платок к лицу прижмите.
    + 5 капель "Спиртового раствора Йода на стакан молока 1 раз в день НЕ БОЛЕЕ 5и ДНЕЙ ПОДРЯД. Дальше медику на обследование, если такой возможности нет, по 2е капли на стакан молока.
    Йодомарин и т.д. плохо помогает. В идеале "Йодистый калий" по инструкции.
    P.s: если при сильном радиоактивном облучении у Вас появился "металлический" привкус на зубах... то просто сядьте и расслабьтесь, допейте обезбаливающее и водку...


    Бойся своих желаний - ведь они могут сбыться!
     
    MosradonДата: Суббота, 21.12.2013, 19:54 | Сообщение # 27
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 316
    Статус: не в сети
    DimaPiVo, вообще всё правильно говоришь, респект!
    Первая защита- хороший респиратор.

    У ликвидаторов известной аварии в процессе нахождения в зоне было специфическое заболевание- бета-ларингит. От количества цезия вместе со стронцием, осевшего на слизистых дыхательных путей, получались ожоги. Это конечно вообще ужасно. Но, к счастью, большинство живы и здоровы. У меня на работе много таких работает. Одного с ЧАЭС домой вообще принесли на руках и жене отдали, типа, на, жёнушка, пусть тут помирает. Однако восстановился и в бодром уме сейчас в свои 60 с лишним.
     
    DimaPiVoДата: Воскресенье, 22.12.2013, 01:22 | Сообщение # 28
    Теоретик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 103
    Статус: не в сети
    Цитата Mosradon ()
    -Нужно засечь время в секундах между моментом, когда ослеп, и когда оглох. Потом умножить на 3. Это будет расстояние в км.


    прошу прощения...а разве не разделить? если мне не изменяет память, ударная волна (в т.ч. Ядерного взрыва) распространяется со скоростью звука, а это 330 м\с . или я что-то путаю?


    Бойся своих желаний - ведь они могут сбыться!
     
    orcinusДата: Воскресенье, 22.12.2013, 09:21 | Сообщение # 29
    Теоретик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 126
    Статус: не в сети
    DimaPiVo, скорость звука в Азоте 334 м/с, в кислороде 1284 м/с, в углекислом газе 259 м/с. Но это в идеальных газах, а на пути ударной волны стоят деревья, дома, посёлки, что уменьшит скорость. Скорость света в вакууме 299 792 458 м/с. Например, от Альфы Центавра до Земли световой пучёк прилетит за4,37 лет, а от Земли до Луны за полторы секунды. Значит вспышку мы можем считать мгновенной, значит вся остальная формула зависит только от скорости звука.
     
    MosradonДата: Воскресенье, 22.12.2013, 10:26 | Сообщение # 30
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 316
    Статус: не в сети
    Да, я ошибся, поделить конечно. Даже не знаю, почему умножить написал.
     
    2011Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 16:49 | Сообщение # 31
    Русский
    Группа: Администратор
    Сообщений: 5582
    Статус: не в сети
    Цитата DimaPiVo ()
    прошу прощения...а разве не разделить?

    смотря как считать smile

    математика, не помню какой класс, но помню формулу скорости smile
    V = S / t отсюда S = V х t

    где
    V - скорость
    S - расстояние
    t - время

    пример, 330 м/с ~ 0,3 км/с (для удобства) скорость звука в воздухе (примерно)
    засекли 6 сек
    умножили, получили расстояние примерно 1,8 км

    либо если взять грубо скорость звука в воздухе 1 км за 3 сек, то делить
    засекли 6 сек
    разделили на 3, получили расстояние примерно 2 км
     
    DimaPiVoДата: Понедельник, 30.12.2013, 20:34 | Сообщение # 32
    Теоретик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 103
    Статус: не в сети
    [quote=Mosradon;29474]Да, я ошибся, поделить конечно. Даже не знаю, почему умножить написал.[/quote]
    ну вот! теперь нам даже ядерный взрыв не страшен 1eye

    Добавлено (30.12.2013, 20:27)
    ---------------------------------------------
    [quote=2011;9935]Профилактика лучевых поражений при внутреннем заражении. [/quote]

    Если попал в зараженную зону, а защиты нет , и препаратов для выведения радионуклеидов тоже нет - спасайтесь периодическим вызовом рвоты (два пальца в рот), большим количеством воды (внутренне), Йодная сетка на шею в районе гланд, влажный платок на лицо и УШИ, в идеале еще герметичные очки. ВСЕГДА защищайте органы дыхания и слизистые! Также препараты от кашля отхаркивающего действия (для выведения "грязи" из легких).
    + Святое распятие на шею. Вера творит чудеса!

    Добавлено (30.12.2013, 20:34)
    ---------------------------------------------
    Если использовать Красное вино как радиопротектор, то ищите вино сделанное по ГОСТ 7208 или на крайний случай по ГОСТ 52523-2006. в Винах сделанных по ТУ или по стандартам ИСО даже виноматериалов в составе может не быть, следовательно и пользы от употребления такого вина - нет.
    пс: это кстати и в обычной жизни учитывать надо.


    Бойся своих желаний - ведь они могут сбыться!
     
    СергеевДата: Понедельник, 30.12.2013, 22:14 | Сообщение # 33
    Эксперт по выживанию
    Группа: Камрады
    Сообщений: 2109
    Статус: не в сети
    Да,да. От радиации и ЭМ излучения очень помогает кактус. Причем даже если стоит далеко.
    Самый верный способ -влезть в ОЗК и весь оставшийся объем заполнить кактусами.
    Также очень хорошо настоять кактус Лофофору на водке. Три литра и можно в реактор))))
     
    ЖивучийДата: Понедельник, 30.12.2013, 22:25 | Сообщение # 34
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 883
    Статус: не в сети
    А лучше сразу зарыться в землю, метра на три, пока гамма излучение не пройдет. А лучше спрятаться в винном погребке.
     
    ПухДата: Четверг, 02.01.2014, 19:47 | Сообщение # 35
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 723
    Статус: не в сети


    С уважением ! ПУХ
     
    ПухДата: Четверг, 02.01.2014, 20:00 | Сообщение # 36
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 723
    Статус: не в сети


    С уважением ! ПУХ
     
    ПухДата: Четверг, 02.01.2014, 20:01 | Сообщение # 37
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 723
    Статус: не в сети


    С уважением ! ПУХ
     
    rainonearthДата: Вторник, 04.02.2014, 12:03 | Сообщение # 38
    Новичок
    Группа: Новички
    Сообщений: 10
    Статус: не в сети
    Скажите пож. Как я понимаю градация радиации такова - Первое что появляется (в результате искусственно созданного человеком) (самое мощное) Нейтронное излучение, оно порождает наведенную радиацию - предметы находящиеся рядом под действием нейтронного излучения облучаются изнутри (в структурах своих атомов и молекул) и начинают фонить (их уже не протереть от пыли и не промыть водой - только на уничтожение). Далее уже эти предметы ИОНИЗИРУЮТ воздух (пыль, молекулы кислорода) (то есть работают как бытовой ионизатор воздуха). Эти частички этого ионизированного воздуха с пылью прилипают к поверхностям предметов (если протереть пыль эту то поверхность предметов станет чистой в радиационном смысле). То есть градация такая. Сначала самое мощное - нейтронное, потом наведенная радиация и потом ионизация всего лишь (слабая сила). Ну а после ионизации я и не знаю чего. Наверное уже и не зафиксировать прибором, да и сами ионизированные частицы они не заражают ничего изнутри. Правильно я мыслю?

    Вот второй вопрос. Похожий.

    Вот в природе есть эти все плутонии и пр. очень долгие и сильнейшие природные вещества (или же искусственно созданные). Вот они .. эти вещества могут ли вызвать какое-то изменение (пусть микроскопических частиц поверхности предметов) поверхности хотя бы предметов, поверхностное изменение структур атомов, молекул этих предметов..? Ведь разве может быть такое что на человека плутоний действует опасно, а предмет находящийся рядом ну никак не пострадал (даже на мельчайшем микроскопическом уровне)? Про нейтронное излучение - понятно - я так понимаю оно пронизывает ВСЕ за счет нейтрально заряженных (а точнее вообще не заряженных ни плюсом ни минусом) ионов. Из-за того что они не имеют полярности (или чего там?) они проникают внутрь, в структуру предмета. А вот эти природные или искусственно созданные вещества которые не могут излучать нейтронное излучение (потому что нейтронное только при взрыве (реакции) бывает (и длится несколько долей секунд/или секунд)) - они эти вещества получаются излучают все кроме нейтронного. А это ВСЕ кроме нейтронного НЕ может облучить здоровые предметы , проникнуть внутрь них. Так ли это? И ПОЧЕМУ именно не может облучить? Какие-то формулы, схемы может существуют? Понимаю, что конечно на практике и вообще везде на словах говорят что не может.. А вот ПОЧЕМУ? откуда эти знания? на чем основаны если не практика? Или же ученые на практике в этом основываются потому что этот тонкий вопрос до конца не изучен?

    И еще вопрос ..

    Приборы которые лечат раковые опухоли снаружи и внутри организма. Эти приборы умные и направляют пучок в определенную зону. Что это за пучок? Чем он направляется? Понимаю что в приборе где-то внутри сидит источник радиационный (какой?) и каким образом технически происходит передача от источника по каналам прибора к выходу? Вентилятор что ли какой-то как пылесосом выдувает? Или это реакция какая-то происходит и соответственно источник при реакциях иссякает и получается что это именно нейтронное облучение? Если реакция происходит.. А если нейтронное то получаеся что одежда пациента (ремень, ключи, пуговицы, сережки и пр.) будут фонить всю жизнь?..
     
    MosradonДата: Среда, 05.02.2014, 10:04 | Сообщение # 39
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 316
    Статус: не в сети
    Как бы это всё коротко рассказать...

    По воросам №1.
    Забудьте всё, написанное вами.
    Виды ионизирующих излучений (ИИ).
     1) Поток гамма- квантов, или волновое излучение. Как свет, только длина волны меньше. Можно представить такую линейку- ---ик--видимый свет--уф--рентген--гамма- излучение. Точных границ никто не устанавливал. Ведёт себя именно как свет, то есть лампочку или рентгеновскую трубку, или источник излучения выключили (или убрали)- всё пропало. Ничего больше не светит. Но пока светило- могло натворить бед, испортить материалы, разрушить ДНК. Механизм нанесения вреда- излучение может оторвать один или несколько электронов с атома какого- либо вещества, и он становится ионом. Ион- отрицательно или положительно заряженный атом. Его химические свойства отличаются от обычного атома и из- за этого он не может правильно сидеть в составе молекулы, из которых мы с вами состоим. Молекулы портятся, портятся и клетки, которые состоят из молекул, соответственно портится орган или организм в целом. На предметы и вещества влияет мало, так как им похеру, они не живые. Большие дозы (мощность излучения умноженное на время) могут мешать электронике работать, так как она чувствительна к лишним электронам и ионам. Но это реально большие дозы, и от них быстрее помрёшь, чем успеешь заметить, что "телефон как- то плохо работает у курчатника", как многие говорят.
    Напоминаю, излучение пропало- все эффекты закончились.
    2) Поток частиц.
    В жизни встречаются 3 вида частиц:
    1) самый частый- бета- частицы. Электроны, редко- позитроны. Самый популярный вид радиоактивного распада- бета- распад. Внутри атома один из нейтронов, которому там наименее удобно, превращается в протон. При этом он испускает электрон, так как заряд системы должен сохранится, у нейтрона- 0, у протона- +1, у электрона- -1. -1 да +1 получается 0. Пр этом кроме электрона вылетает электронное нейтрино (сразу об этом забудьте, оно нас не трогает и вообще нахрен не нужно) и какое- то количество гамма- излучения. Все бета- источники так же являются и гамма- источниками, иногда на фоне гамма- излучения невозможно зафиксировать поток электронов, иногда- наоборот.
    Вот летящие электроны и называются бета- излучением, бета- частицами. Механизм их взаимодействия с веществом вокруг, конечно, другой, чем у гамма- излучения, однако эффект тот же- образование ионов со всеми вытекающими последствиями.
    Электроны имеют меньшую длину пробега, чем гамма- излучение, поэтому задерживаются небольшим слоем вещества. Вот это запомните, в конце про это будет в связи с медицинским использованием.
    Ещё, нужно знать, что защищаться от бета- излучения лучше всего материалами от до железа по массе, так как тяжелее возникает другой хитрый эффект- тормозное излучение. Не буду объяснять, но если положить мощный бета- источник в свинцовый контейнер, он начнёт светить гамма- излучением. 
    2) следующий- альфа- частицы. Альфа- частица это ядро гелия, два протона и два нейтрона одним слипшимся куском. По чисто физическим, даже математическим причинам именно такой кусок проще всего может покинуть ядро атома. Изотопы, излучающие альфа- частицы обычно тяжёлые, в таблице Менделеева они находятся после свинца. а-частица обладает большой массой и большой энергией. Но она не может проникнуть в процессе своего полёта глубоко внутрь вещества и отдаёт всю свою энергию на на небольшом отрезке. Этот слой вещества портится сильно. Слава богу, мы с вами покрыты слоем мёртвой кожи, на состояние которого нам в принципе насрать. Так что внешнее альфа- облучение нам не страшно. Однако, (внимание!) если ИСТОЧНИК а-частиц (радиоактивная пылинка, крошка, кувалда) попадают внутрь организма- начинается нехорошее дело. а-частицы от источника долетают до тканей (желудок, лёгкие или другого органа, смотря где осел источник) и портят их. Ткани восстанавливаются и снова портятся. И так продолжается очень долго, пока не образуются раковые клетки, которые неограниченно делятся. Тут и наступает кирдык.
    Защита от альфа- излучения- плёвое дело. Однако защита от попадания альфа- излучающих веществ и пыли внутрь организма- дело очень сложное.
    3) Нейтроны.
    Природных нейтронных источников не бывает. Есть некоторые искусственно полученные изотопы, которые излучают нейтроны, но столкнуться с ними в жизни маловероятно. Практически совсем не вероятно.
    Есть искусственные источники нейтронов- плутоний- бериллиевые, полоний- бериллиевые. Это составные источники. Например, плутоний излучает альфа частицы, они попадают в атомы бериллия и в результате несложной ядерной реакции из всего этого вылетают нейтроны.
    Есть источники нейтронов на подобии рентгеновских трубок. Там в результате дейтерий- тритиевой реакции, получаемой "от розетки" образуется поток нейтронов. Можно сразу забыть.
    Воздействие нейтронов на организм и вещества сложнее. При попадании нейтронов в вещество они могут встраиваться в ядро атома, превращая его в радиоактивный изотоп, который сам уже может претерпеть альфа или бета- распад. Это называется наведённой радиоактивностью.
    Кроме того, нейтрон в процессе своего полёта через вещество так же отдаёт энергию, создавая на своём пути всякие гадости. Но тут есть тонкость. Быстрые (с высокой энергией) нейтроны слабо взаимодействуют с веществом, "пролетают насквозь и всё". А вот медленные- хорошо, и они намного опасней.
    Так же нейтронное излучение возникает в результате цепных ядерных реакций деления (в реакторах и при взрывах), и именно из- за него и возможна сама цепная ядерная реакция.
    При взрыве наведённая радиоактивность проходит в течении относительно короткого времени, так как все материалы, которые "активировались" нейтронным излучением, быстро распадаются до стабильных изотопов. Загрязнение окружающей среды связано с продуктами распада делящегося вещества- в первые дни доминирует йод-131, но он быстро распадается, остаётся в основном цезий-137 и стронций-90.
    Нейтроны могут навсегда испортить кристаллическую структуру кремния, из которого сделаны транзисторы и микросхемы, так что электроника портится.
    Защита от нейтронного излучения- вещества, которые содержат максимальное количество водорода. Вода, парафин, пластмассы разные.

    Мощность, а соответственно и вред излучения зависит от потока частиц, их массы и энергии (скорости).

    Извините за "много букв"
    Далее- потом, поехал сражаться с загрязнением на Бескудниковский бульвар.
     
    MosradonДата: Среда, 05.02.2014, 10:15 | Сообщение # 40
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 316
    Статус: не в сети
    В принципе, по второму вопросу тоже всё должно стать понятно.

    А вообще вот ссылка на мою альму- матерь, там всё можно узнать.
    http://nuclphys.sinp.msu.ru


    Сообщение отредактировал Mosradon - Среда, 05.02.2014, 10:33
     
    Форум Русские выживальщики » Основной форум » Радиация » Защита от радиации (Рассматриваем методы, способы защиты от радиации)
    Страница 2 из 3«123»
    Поиск:
    Сегодня были: Борман, Корвет, Arty

    Яндекс.Метрика
    © 2011-2017 Русские выживальщики. При использовании материалов гиперссылка на rus-sur.ru обязательна! Сайт может содержать материалы 18+

    #выживальщики #выживание #БП #катастрофа #костер #НАЗ #снаряжение #EDC #практика #тревожный_чемоданчик #одежда #обувь #запасы_КРИЗИС_девальвация #блоги #огнестрельное_оружие #нож #гражданская_оборона_МЧС #сирена_Внимание_всем #СИЗ ГО #ЧС #противогаз_респиратор #убежище_бункер #радиация #дозиметр #РИТЭГ_БГИ_РИД_радий #если_завтра_ВОЙНА #спецназ #тактика #зомби #видео_по_выживанию #мониторинг_обстановки #землетрясение_пожар_затопление_ядерный_удар #опасные_объекты #ОМП_защита #медицинская_помощь_ПМП #ураган_буря_молния_газ_обрушение #справочник_выживальщика