|
|
|
Последние обновленные темы форума:
|
Самые популярные темы форума:
|
|
|
|
|
|
 
|
|
Обувь
|
|
Корвет
|
Дата: Понедельник, 14.11.2016, 12:22 | Сообщение # 161
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 3551
Статус: не в сети
|
Цитата AMUR ( )
Когда нужно встать на ограниченную по площади поверхность (ну, около сантиметра и меньше выступ),
а откуда такая информация?
Цитата AMUR ( )
Как на мягкой обуви кошки будут сидеть?
мягкой должна быть не обувь, а резина подошвы, что бы не скользить на мокрых камнях.
о кошках речи не было, но даже для кошек в альпинизме не используют военные берцы.
был еще один пример, наверное для Вас тоже неуместный.
в Афганистане почти официально было разрешено на выходы в горы обувать легкие и мягкие кроссовки, а берцы оставлять в части для плаца.
Цитата AMUR ( )
Берцы вообще не горная обувь, как минимум!
я именно об этом и писал))) и имел ввиду именно военные или омоновские берцы.
что касается трекинговой обуви, в том числе высоких ботинок, то я наоборот за их всяческое использование в горах.
и еще.
кажется в том случае, который мы обсуждаем, не шла речь про скалолазание и использование кошек?
|
| |
|
|
|
|
AMUR
|
Дата: Понедельник, 14.11.2016, 14:34 | Сообщение # 162
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 15
Статус: не в сети
|
Не хочется много дискутировать, если честно!
Вы начали на 8 странице с фразы о том, что не имеете богатого опыта хождения по горам, но вопрос изучали и даже собирались на Эльбрус. Изучали, очевидно, в интернете, так?
В принципе - дальше можно и не читать было Ваш развёрнутый ответ, все уже сказано!
Там просто человек отреагировал на Ваш пост, и мне это не понравилось, только лишь поэтому стал писать..
В этом же посту - Вы указали про лёд, в плане мягкой подошвы..
Где лед - там и кошки, или Вы будите нести несколько пар ботинок с собой?
Да и просто - горы предполагают если не скалолазание, то просто перемещение по камням/скалам - даже если это не техническое лазание! Даже если это тропа в камнях - условно назовём это скалолазанием, достаточно несколько градусов подъёма иметь такой тропе..
информация из личного опыта, конечно!
И я настаиваю, что твёрдая резина имеет лучше сцепление на мокром наклонном камне, к примеру.
Насчёт Афгана - тоже не аргумент.
Он закончился четверть века назад, обувь шагнула далеко вперёд с тех пор, да и не думаю - что там предлагался весь спектр обуви, но прижились кроссовки и кеды! Хотя до определенной высоты, едва ли не до снеа, там где хорошая тропа, можно и в треккинговых сандалях дойти! Но ещё есть принципиальная разница - идти налегке или с рюкзаком 25-30 кг. В последнем варианте я сразу одену обувь с жесткой подошвой, даже на тропе хорошей.
И ещё - от кожи отказываться не надо, моё глубокое мнение. Если бы пришлось выбирать обувь "в последний раз", зная - что больше не будет магазинов и т.п., я бы скорее всего брал кованное что-то, возможно комбинированное с мембраной (как внутренний слой!). Ибо мембрана недолговечна, свойства свои теряет стремительно в обуви уж точно, а кожа - да при хорошем уходе.. Имхо, конечно, но на опыте личном, опять же..
Я вообще люблю фирму Джек Вольфскин, и предложенные Вами ботинки одобряю, в принципе - для определенной цели! Даже есть такие, с Гортексом. Достаточно утром по росе пройти, чтобы понять все, или просто по мокрой воде.
В кожаных Лова (жёстких, кстати) в октябре специально ручей вброд перешёл и постоял подольше. Конечно, тоже не вечно будут воду держать! И тем не менее - разница очевидна!
Добавлено (14.11.2016, 14:32)
---------------------------------------------
Армия, да - вообще неуместный пример, соглашусь!
Там цели другие у командования - не ставится задачей выживание личного состава, часто даже противоположная задача стоит - умереть (в процессе выполнения задачи!).
Боец - по определению должен терпеть тяготы и невзгоды, он такое же имущество, как и обувь - с той разницей, что обувь надо производить, а бойцы сами по себе "производятся"! "Срок годности" у бойца зачастую меньше (ну, сопоставим как минимум!) срока годности обуви. Соответственно - отношение государства к бойцу принципиально иное, чем к себе любимому, так?
Вот участник выше заметил - что спецура переходит на более современное, так? Спец - имущество дороже срочника, и задачи сложнее - вот и подход другой!
И ещё - коль дважды или трижды за Афган говорили. Я не знаю - оставляли ли берцы в части (но сомнения есть по этому поводу), но кроссовки в качестве второй обуви не сильно обременительны, и в купе с ботинками или сапогами представляют собой довольно универсальный комплект обуви, доя широко довольно спектра применения. А вот две пары ботинок таскать - как приходится в горах делать часто, уже чуть проблематичней. Опять же - горы понятие растяжимое, где кроссовки нормуль - по сухой тропе то что не бежать?
Добавлено (14.11.2016, 14:34)
---------------------------------------------
Выше - пардон, по мокрой траве пройтись, хотел сказать..
Мокрая вода - тавтология какая-то получилась..
|
| |
|
|
|
|
Корвет
|
Дата: Понедельник, 14.11.2016, 15:06 | Сообщение # 163
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 3551
Статус: не в сети
|
Цитата AMUR ()
информация из личного опыта, конечно!И я настаиваю, что твёрдая резина имеет лучше сцепление на мокром наклонном камне, к примеру.
хорошо. договорились.
так как я личного опыта хождения по горам не имею, приму Ваше мнение как рекомендацию.
за это Вам большое спасибо. учту на будущее.
ЗЫ. просто речь шла не о скалолазании, а о переходе, и дальнейшей повседневной носке.
подошва Vibram тут, по рекомендациям туристов очень хорошо работает.
это не жесткие пластиковые ботинки для восхождений с кошками.
задачи не такие уж и специфические, и трекингоая обувь прекрасно с ними справится.
|
| |
|
|
|
|
AMUR
|
Дата: Понедельник, 14.11.2016, 17:08 | Сообщение # 164
|
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 15
Статус: не в сети
|
Я хотел написать о Vibram подошве - согласен, очень хорошо, когда стоит их значок.
Вибрам тоже разного типа бывает, там цвет значка Vibram разный (жёлтая чаще всего) встречается, под разные типы трекинга.
К слову - подошва Вибрам зачастую может меняться - сама резина, так сказать, то есть - иногда это предусмотрено конструкцией обуви! И встречается в продаже именно подошва-резинка.
Треккинг нескольких видов существует - и под каждый, соответственно, своя треккинговая обувь.
Знаете, если при переходе характер предполагаемых препятствий не совсем ясен, а обувь надо как можно универсальней - я за более жёсткие или "тяжёлые" варианты!
Через 4-5 дней килограммовый ботинок перестаёт ощущаться, как тяжёлый - а надёжности в нем с запасом.
Кожу можно пропитать хоть салом - это популярный в своё время приём, кожаный ботинок может быть и с двойным и тройным слоем кожи.
Разговор зашёл о горной обуви - я в эту дискуссию вклинился.
Я считаю горную обувь - возможным вариантом обуви выживальщика.
Просто горная обувь - она как бы и летняя и зимняя должна быть (с южного склона перевалил на северный - на перевале, несложном и относительно не высоком - и попал с сухой тропы, где и кроссовки справлялись, на снежный склон - с фирном, где только жесткой подошвой подрубить можно склон) в одном.
Так или иначе - одной парой обуви (ботинок или сапог) не обойтись, а ведь вечерком хочется ногам отдохнуть дать - то есть кроссовки или сандали.
Получается - едва ли не три пары обуви в серьёзном переходе может (точнее - должно) быть, это чуть ли не треть рюкзака и около 3,5-4 кг.
Пластиковые ботинки - как сказал известный российский альпинист, в своё время были революционными, а теперь занимают узкоспециальную нишу. Лучше не скажешь, наверное.
Мне кажется, с позиции выживания надо смотреть не на армию, а на различные экспедиции - они там экипируются правильно и автономно! В армии ведь и замена предусмотрена обмундирования, при выходе последнего из строя.
А вообще - тема обуви сложная, в том числе - важен вопрос личных предпочтений, а на "безрыбье" - и берцы оденешь, куда деваться?
Добавлено (14.11.2016, 17:08)
---------------------------------------------
Вы не обижайтесь, право, я не ставил целью задеть как-то. Извините, если что!
просто если бы Вы, к примеру, на Риске написали так - Вам досталось бы по полной!
В горы особо не ходил, но на Эльбрус собираюсь - там это стало "классикой" как красная тряпка быку.
Потому что люди ходящие в горы считают, что к Эльбрусу надо прийти с опытом хождения в горы, с чем целиком и полностью соглашусь.
Но надо отметить - что новички в составе коммерческих групп регулярно заходят.
Так же на Эльбрусе регулярно погибают восходители, в том числе - весьма опытные!
Полезно почитать таблички в районе Приюта, их много и на солнце они часто так блестят - что со многих сторон видно.
|
| |
|
|
|
|
Гетман
|
Дата: Понедельник, 14.11.2016, 18:00 | Сообщение # 165
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1251
Статус: не в сети
|
Цитата AMUR ()
к примеру, на Риске написали так - Вам досталось бы по полной!
За фразу "сапоги ЭВА" там насилуют в извращённой форме?))
|
| |
|
|
|
|
ppc_145
|
Дата: Среда, 16.11.2016, 07:05 | Сообщение # 166
|
Выживальщик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1579
Статус: не в сети
|
вот, обзор не мой, но такое ощущение, что моими мыслями говорит.
https://www.youtube.com/watch?v=CpcE04roerc
я именно Berg не покупал, но мои практически похожие. И клепка у меня на хайландерах тоже вылетала, только другая, швы тоже тоже расходились там же (уже через год). Ну и т.д. |
| |
|
|
|
|
IskatelI
|
Дата: Среда, 16.11.2016, 09:54 | Сообщение # 167
|
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 381
Статус: не в сети
|
Нравится мне эта тема, все прямо про БП! Встретим этот праздник выживания полностью упакованными)
Если брать требования именно БП, то обувь (да и одежда) должны сочетать удобство, крепкость и неприхотливость в носке, ремонтопригодность, плюс универсальность под разные ландшафты. Все мембраны дорогие не слишком этому набору соответствуют, немного будет хлопотно их починить или в чистоте держать, да и сколько они прослужат? Только натуральные материалы - кожа, мех, шерсть.
Есть у меня ботинки зимние обычные Ральф, так им уже 12 лет и особо ничего им не сделалось, только мех немного подвытерся и блеск потеряли, но до сих пор ношу на повседневку. Вот это вещь. .
Сообщение отредактировал IskatelI - Среда, 16.11.2016, 10:03
|
| |
|
|
|
|
AMUR
|
Дата: Среда, 16.11.2016, 21:43 | Сообщение # 168
|
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 15
Статус: не в сети
|
https://www.youtube.com/watch?v=CpcE04roerc
я именно Berg не покупал, но мои практически похожие. И клепка у меня на хайландерах тоже вылетала, только другая, швы тоже тоже расходились там же (уже через год). Ну и т.д.
Вроде и 3,5 тыс. немного для ботинок, но только год прослужили..
И пусть человек говорит - весьма активно, но по факту по городу и несколько походов, я бы сказал - средненько эксплуатировались! Город вообще не показатель, считаю - там все должно работать, иначе откровенное гуано..
То есть - для года 3,5 тыс. - это довольно приличные деньги, прямо скажем - это дорогая обувь по факту..
http://m.trial-sport.ru/gds.php?s=51528&c1=1070485&c2=1072117&sort=nal&pg=2
Мне кажется - любые из этих ботинок отходят более трёх лет, просто уверен в этом!
Ну, то что они лучше - тоже нет сомнений..
Мембранная ткань - она разная, надо хорошо разбираться в этом вопросе, ведь даже сказать Gore-Tex недостаточно, там в линейке, наверное, десяток вариантов. И мембрана - со своими "тараканами", обращаться с ней тоже надо уметь!
Надо покупать, по моему мнению, известного производителя. Во многих вопросах - бытовая техника или автомобиль, оружие и т.п., мы берём "фирму" или стремимся к этому.
А обувь, даже производитель которой не указан на сайте продавца - это даже не лотерея, это зеро..
Добавлено (16.11.2016, 21:40)
---------------------------------------------
Не смог цитировать, просто скопировал, извините - не могу разобраться до конца с написанием сообщений..
Добавлено (16.11.2016, 21:43)
---------------------------------------------
Вообще - раз речь идет об обуви на случай БП - расчитывать, что удастся обойтись какой-то китайской шнягой за пару-тройку тысяч - изначально ошибочный подход..
|
| |
|
|
|
|
ppc_145
|
Дата: Среда, 16.11.2016, 23:12 | Сообщение # 169
|
|
Выживальщик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1579
Статус: не в сети
|
Ребят, тема изначально обзорная, а не отвечающая на вопрос "что лучше?". Тем более, что немцу хорошо - то русскому разные на вкус фломастеры.
Тут вам и доход человека и его предпочтения роль играют и т.д. НО! Есть ведь еще "незнание" - вот это мы и ликвидируем нашими профильными темами, про ту или иную снарягу.
Я, например, не знал что такое трекинговая обувь раньше и считал себя объективным))) уже смешно. Ну и так далее. |
| |
|
|
|
|
IskatelI
|
Дата: Четверг, 17.11.2016, 07:30 | Сообщение # 170
|
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 381
Статус: не в сети
|
Цитата
НО! Есть ведь еще "незнание" - вот это мы и ликвидируем нашими профильными темами, про ту или иную снарягу.
Благое дело, без сомнения. Вот и осветите поподробнее такие моменты у мембран, как ремонтопригодность, годность к длительной эксплуатации в ситуации грязи и пыли, типа драп в БП. Я тут мало что могу сказать именно про обувь. Насчет смежной темы одежды, которую тоже можно затронуть для сравнения, так видел фильм Леса Строуда, где он по северам выживает. Он почему то не мембрану выбирал, а мех.
Цитата
Вообще - раз речь идет об обуви на случай БП - расчитывать, что удастся
обойтись какой-то китайской шнягой за пару-тройку тысяч - изначально
ошибочный подход..
Ну не знаю, почему сразу китайская шняга? Если брать именно БП, то вряд ли будет изрядный выбор фирм и производителей. У мембраны однозначный минус изрядная цена. У нас ее фактически никто и не носит. В этом году обувь не покупал, но по прошлому году за пару - тройку тысяч можно было взять вполне годные берцы летние, или зимние Хаски зимние производства Питреского. Очень теплые, удобство ходьбы среднее, ремонтоспособность не фонтан, но крепкие. Км по 15-20 в них регулярно наматываю, третий сезон уже служат. Полторушку стоили валянные сапоги, вроде Лесничий назвались. По сути тот же валянок, но с подошвой и обшитый кожей по низу, утепленность легко регулируется стельками и носком, в целом хорошая, ремонтоспособность тоже более чем, удобство нормальное, но не для очень длительных переходов. Если очень много ходить, то форму все же теряют постепенно. Для того, чтобы обувь лишнего не бить и китайские чуни и сапоги пластиковые вполне во двор выйти пойдут. Удобны быстрым одеванием, как тапки, одел-снял. Понятно, что туристам в многодневных походах или альпинистам надо нечто дорогое и суперкачественное, мне так и перечисленного за глаза. Зимние берцы кстати, вариант не особо используемый, за 20 градусов в них уже холодновато, низковаты для леса, снег набивается на голень.
Сообщение отредактировал IskatelI - Четверг, 17.11.2016, 07:36
|
| |
|
|
|
|
AMUR
|
Дата: Четверг, 17.11.2016, 14:32 | Сообщение # 171
|
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 15
Статус: не в сети
|
IskatelI,
Китайские чуни и сапоги пластиковые во двор выйти - это понятно, но тогда речь идёт просто о повседневной носке..
Валенки хорошая обувь, бесспорно!
В советские времена альпинисты/туризмы покоряли семитысячники Памира в валенках (минус 40 или около этого), слегка модернизировав их (шнуровка для лучшего облегания и т.п.)
Отказ от мембраны в условиях Севера логичен - мембрана незаменима при мокрых осадках, если предполагается мороз и снег - необходимость в ней отпадёт; опять же - предпочтения конкретного путешественника тоже могут иметь место быть.
Мембрана - хорошая вещь, но нужно внимательно изучать вопрос. Не без недостатков, но там постоянно идёт развитие - очень много производителей работает над "своими" мембранами.
Выбор при БП может быть - почему нет? Мы же не знаем - как именно будет он выглядеть?
Но надо выбрать заранее, конечно!
Добавлено (17.11.2016, 11:56)
---------------------------------------------
Мокрые осадки - наверное, неудачный оборот.. Но понятно, наверное!
Добавлено (17.11.2016, 13:29)
---------------------------------------------
И у немца и у русского ноги одинаковые, также замечу - что русские любят немецкие товары, как-то авто, стройматериалы, оружие и многое другое!
Речь не о том что лучше - многие производители выпускают обувь высокого класса, и часто трудно сказать что лучше.
Речь о том, что некоторая обувь - недопустима изначально для полевых условий (БП если угодно), и это при внимательном взгляде можно рассмотреть заранее!
Для меня обувь - один из важнейших элементов снаряжения, без неё никуда - выйдет она из строя на морозе и в далеке от цивилизации (даже относительной), вслед за этим "выйдут из строя" ноги и хозяин последних их протянет.
У меня дважды в жизни ногти пальцев больших на ногах слазили, из-за плохого понимания важности этого элемента снаряжения; в конце концов я был участником НС с летальным исходов, где некачественная обувь была далеко не последней составляющей.
Экономить на этом звене "цепи" не стоит, можно отказаться от чего-то другого - менее важного (сигареты, например)..
Добавлено (17.11.2016, 13:31)
---------------------------------------------
летальным исходом, пардон!
Добавлено (17.11.2016, 13:33)
---------------------------------------------
Тема одежды и обуви - довольно емкая, изучать её можно довольно долго.
Но суть - хорошие вещи дорогие, и это - логично!
Добавлено (17.11.2016, 14:32)
---------------------------------------------
Мембрана еVent не боится пыли и грязи, но справедливости ради - а какой материал будет функционировать в условиях пыли и грязи лучше, чем без? Ремонтируется мембрана монтажным скотчем (при разрыве) - естественно, на этом участке "волшебные" свойства утрачиваются, но опять же - практически любой материал после ремонта теряет часть свойство..
|
| |
|
|
|
|
ИванЕКБ
|
Дата: Пятница, 18.11.2016, 12:05 | Сообщение # 172
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 102
Статус: не в сети
|
давно писал в данной теме про трекинговые ботинки. Сейчас решил таки сделать отзыв про них.
в общем я влюблен в одну модель, сейчас она именуется вот так Asolo BACKPACKING. Раньше называлась иначе, но не суть.
Эти ботинки прослужили мне лет 6, дальше пошли трещины по материалу. Носил не снимания все 6 лет и зимой и летом. бегал по городу, лесу, скалам и т.п.
когда промокали пропитывал их и снова бегал. Кстати про пропитки, после их применения материал перестает дышать и ноги потеют сильнее.
В общем сейчас живут в саду, копаю в них землю, гуляю по лесу, все еще держатся и не думают разваливаться, но воду через трещины пропускают (даже думал чем бы таким замазать)
Чем меня зацепила именно эта модель дак это колодка под мою ногу, вот например из дорогих и крутых моделей есть такие как ля спортива, ну не под мой тип стопы они, не могу я их носить, узкие очень.
Сейчас ношу ботинки фирмы лова, все бы хорошо, но нет комфорта при ходьбе, ноги устают.
В общем за 6 лет активной эксплуатации ни разу не пожалел о покупке.
Сейчас правда смотрю с ужасом на них, ценник в районе 12тр за пару обуви, теперь думаю что скоро только берцы смогу купить.
что могу сказать про обувь типа трекинг
при выборе смотрите на основной материал, если он сшит местах изгиба, не брать.
Далее никаких тканей, опыт показал, ткань летит ко всем чертям через два-три года.
По поводу всяких там приклееных кусков резины по бокам, тут на любителя, в общем эта резина начнет отклеиваться в 90% случаев из-за того что резина и кожа все-таки разные материалы, но как бы сильно жить мешать не станет. Можно клеить, но тогда резина начинает сыпаться, не знаю что с не такое происходит. Еще минус что такие вот ботинки с резиной слишком жесткие в месте гиба. Они должны быть жесткими, но тут уже перебор есть.
обязательно давите на носок и пятку, они должны быть как дерево, если мягкие в урну такие.
там где шнуровка язочок должен быть сшит с основным материалом, иначе попадание веточек и воды в ботинок вам обеспечено.
За время моих походов я эти ботинки использовал в разных условиях, везде показали себя хорошо. Бывало что были мокрые, но даже в таком случае они не натирали. Зимой до минус 15 жить в них можно, при минус 20..25 в их можно только идти, стоять никак, ноги замерзнут (все-таки без меха)
Обязательно смотрите подошву. у некоторых ботинок она плоская, как у туфлей, думаю это просто внешний вид копируют не умело. Носок обязательно поднят, это обеспечит перекат в начале движения, что облегчит вам ходьбу и срок службы обуви.
Вроде как все что вспомнил. Все описанное мой личный опыт. Возможно что именитые производители думают иначе.
|
| |
|
|
|
|
Корвет
|
Дата: Пятница, 18.11.2016, 12:50 | Сообщение # 173
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 3551
Статус: не в сети
|
Так как до БП надо как то жить, пока покупаю себе неправильную обувь))))
для повседневной носки вот такую:
мягкая прочная подошва. на ледяную горку захожу как человек-паук.
так как по сугробам хожу в другой обуви, высокие ботинки для ежедневной носки мне неудобны.
а вот такие сапоги можно приобрести для экстремального отдыха.
убить их сложно, зато можно ходить по лужам а потом ночевать в снегу в -40 градусов))))
вероятно, обувь, это один из редких случаев, когда можно переплачивать за бренд.
|
| |
|
|
|
|
AMUR
|
Дата: Пятница, 18.11.2016, 13:55 | Сообщение # 174
|
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 15
Статус: не в сети
|
Дорогие "неправильные" Salomon? Хорошие ботинки, для города вообще отлично!
А Коламбия сколько стоят? Насчёт минус 40 - не верю, маленько приукрасили, но вроде ничего - смотря сколько стоят..
Добавлено (18.11.2016, 13:55)
---------------------------------------------
Нельзя в обуви спать при таком морозе..
|
| |
|
|
|
|
Корвет
|
Дата: Пятница, 18.11.2016, 14:06 | Сообщение # 175
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 3551
Статус: не в сети
|
Цитата AMUR ()
Дорогие "неправильные" Salomon? Хорошие ботинки, для города вообще отлично!
А Коламбия сколько стоят? Насчёт минус 40 - не верю, маленько приукрасили, но вроде ничего - смотря сколько стоят..
Добавлено (18.11.2016, 13:55)
---------------------------------------------
Нельзя в обуви спать при таком морозе..
саломон выбрал потому что очень легкие и мягкие, как кроссовки.
не для сильного мороза, но, по отзывам, если не стоять, то можно использовать до -25.
мембрана естественно.
коламбия была тоже, и даже посимпатичнее и практичнее.
но не понравилась подошва на легких ботинках.
какая то она неустойчивая на мой взгляд.
а сапоги от коламбии действительно отличные.
мой двоюродный брат "убивает" их третий сезон. на квадрике, снегоходе на охоте и на рыбалке.
очень теплые и сухие. отводят влагу так, что в них можно носки сушить))))).
стоят так же как и городская обувь, может чуть подороже.
без скидок тысяч 12-13-14.
но на повседневку, лично мне, не подходят.
ЗЫ:
про "спать" конечно же пошутил.
но просидеть не двигаясь на лабазе 3-4 часа в принципе можно.
а там никак не теплее чем в сугробе. плюс ветер.
|
| |
|
|
|
|
AMUR
|
Дата: Пятница, 18.11.2016, 14:27 | Сообщение # 176
|
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 15
Статус: не в сети
|
Ну да, охотничья тема жестока - не двигаться в мороз в засаде..
Добавлено (18.11.2016, 14:21)
---------------------------------------------
Я бы стельки брал химические - сел неподвижно, засунул и грей ноги..
Есть ещё две Зиппо каталитические - но тут запах, наверное, минус серьёзный охоте..
Добавлено (18.11.2016, 14:23)
---------------------------------------------
А Саломоны - они же беговую обувь производят, так что у них все под ходьбу и бег удобное. Улёт..
Добавлено (18.11.2016, 14:23)
---------------------------------------------
будет хотел написать в конце..
Добавлено (18.11.2016, 14:27)
---------------------------------------------
На Коламбии видно, то мембрана - воду отводят, понятно..
Носки ещё главное, плохие не одеть - бывают такие ужасные, ноги как в мыле даже в мембране..
Причём вроде специально брал - носки, модные какие-то, а вышло хуже простых..
|
| |
|
|
|
|
ppc_145
|
Дата: Понедельник, 28.11.2016, 14:20 | Сообщение # 177
|
|
Выживальщик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1579
Статус: не в сети
|
Я парень бюджетный, потому не мог пройти мимо недавно появившейся в сплаве модели ботинок Savanna м.161
Они примерно в 2 раза дешевле, чем любые другие виденные мной ботинки с высоким берцем и при этом с прокладкой из мембранной ткани.
Смотрю как только они появились в сплаве, некоторые размеры раскупили буквально в первую неделю. И я урвал по случаю))
ТТХ:
Высота берец 25 см.
глухой клапан, мягкий кант
Верх: натуральная кожа (велюр) с гидрофобной пропиткой и Cordura (камуфляж)
Подкладка/утеплитель: Непромокаемая дышащая мембранная ткань
Подошва: EVA (элементы с расцветкой «камуфляж») / износоустойчивая резина, самоочищающийся протектор
Метод крепления подошвы: клеевой
Стелька: вкладная мембранная ткань и EVA
Особенности модели: усиленный подносок, жесткие берцы, система скоростной шнуровки
Никаких обзоров на них естественно еще нет, брал на свой страх и риск. Вот, приехали, померял, немного походил. В принципе, никакой фантастики, довольно тяжелые (всётаки это помесь берцев и трекинговых ботинок), удобные, и они мягче, чем думалось по фото. Теперь хорошенько поношу, испытаю на льду, снегу и т.д, помсотрю какая влаго- и износостойкость, особенно подошвы. Как обычно позже все смои мысли соберу и выложу тут.
|
| |
|
|
|
|
Корвет
|
Дата: Понедельник, 28.11.2016, 15:19 | Сообщение # 178
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 3551
Статус: не в сети
|
Цитата ppc_145 ()
модели ботинок Savanna м.161
Цитата ppc_145 ( )
Теперь хорошенько поношу, испытаю на льду, снегу и т.д, помсотрю какая влаго- и износостойкость, особенно подошвы.
Они осенние?
|
| |
|
|
|
|
ppc_145
|
Дата: Понедельник, 28.11.2016, 23:34 | Сообщение # 179
|
|
Выживальщик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1579
Статус: не в сети
|
Корвет, да хз... по описанию не ясно. Но сегодня по снегу шел и тепло, если не жарко. Надо дождаться минусов приличных и потестить, потом отпишусь. |
| |
|
|
|
|
toledo
|
Дата: Суббота, 03.12.2016, 10:50 | Сообщение # 180
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 72
Статус: не в сети
|
ppc_145
Из Вашего отсвета я понял только то, что у Вашего мнения отсутствует связь с реальностью, а основано оно на невнятной аналогии мембранной ткани с ниппелем. Разве есть ниппель, который препятствует прохождению жидкостей, но в то же время проницаемый для их паров, да еще за счет адсорбции-диффузии-десорбции? (это я про технологию Gore-Tex)
Прочитайте на сайте Баска статью "Как работают водонепроницаемые дышащие ткани?" Там популярно объясняется, для чего нужен durable water repellent (DWR) - та самая "пропитка": за счет пропитки вода собирается в капли на поверхности одежды и скатывается с нее. Задачей пропитки является защита внешней поверхности ткани от намокания, она влияет только на внешнюю поверхность и никак не воздействует на мембрану.
Борман,
Вы сказали, что не соглашаетесь, но тут же подробно раскрываете то, о чем я написал одной фразой "...выпрыгивают из этой обуви (берцев), меняя их на hiking-и, или сразу на нормальные ботинки". То, что Вы выбрали - это типовые hiking boots - обувь для пеших прогулок, экскурсий, несложных ПВД и т.д. У меня для этих целей Jack Wolfskin ALL TERRAIN, которые ненамного дороже - мне (со скидкой) они обойдутся сейчас 5200-5400.
С чем же Вы несогласны?
AMUR,
стаж пешего туриста у меня больше двух десятков лет, поэтому никак иначе про берцы не могу говорить. |
| |
|
|
|
