|
|
|
Последние обновленные темы форума:
|
Самые популярные темы форума:
|
|
|
|
|
|
 
|
|
Костровое хозяйство
|
|
копарь
|
Дата: Вторник, 03.12.2013, 09:42 | Сообщение # 41
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1530
Статус: не в сети
|
Корвет,
Твой способ не удобный.Проще из пары рогулек стойки сделать.А твой-ненадежный в плане устойчивости,так как длинный шест на бревне да с котелком....ХА!
Второе-громоздкость....легко задет ногой бревно или камень,или шест.Обычно люди сделав костер начинают обустраиваться......Т.е. таща валежник на подстилку,я легко могу завалить данную хрень,и остаться без ужина.Что летом не критично,а вот в холодное время года может привести к пагубным последствиям.
Сергеев,
Насчет дакотского очага-согласен с тобой!Так и представил,как делаю его в Питерских болотах.Или зимой долблю землю!  А вот то что снега у нас мало,ты ошибся.Помню в один год,забирались с дороги в лес.Так только со снегоступами.Иначе проваливались по пояс.Что добавляло определенных трудностей.
Все что нас не убивает,делает нас сильней.
|
| |
|
|
|
|
Bionik
|
Дата: Вторник, 03.12.2013, 10:15 | Сообщение # 42
|
|
Практик
Группа: бан
Сообщений: 336
Статус: не в сети
|
Цитата копарь ( )
Корвет,
Твой способ не удобный.Проще из пары рогулек стойки сделать.А твой-ненадежный в плане устойчивости,так как длинный шест на бревне да с котелком....ХА!
Второе-громоздкость....легко задет ногой бревно или камень,или шест.
Сколько лет пользуюсь сам и пользуются мои товарищи - никогда такого не было.
|
| |
|
|
|
|
копарь
|
Дата: Вторник, 03.12.2013, 10:18 | Сообщение # 43
|
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1530
Статус: не в сети
|
Значит мало выходов за душой.........Никого из опытных мужиков,с такой "....." не видел......
Все что нас не убивает,делает нас сильней.
|
| |
|
|
|
|
Bionik
|
Дата: Вторник, 03.12.2013, 10:49 | Сообщение # 44
|
|
Практик
Группа: бан
Сообщений: 336
Статус: не в сети
|
За 10 лет немало, будьте спокойны. |
| |
|
|
|
|
копарь
|
Дата: Вторник, 03.12.2013, 10:56 | Сообщение # 45
|
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1530
Статус: не в сети
|
Bionik,
Да хоть за 30!
Стаж надо мерять не по годам.Кроме таежников.Да и 90% ездят летом,на машинах.......
Все что нас не убивает,делает нас сильней.
|
| |
|
|
|
|
Bionik
|
Дата: Вторник, 03.12.2013, 11:01 | Сообщение # 46
|
|
Практик
Группа: бан
Сообщений: 336
Статус: не в сети
|
Цитата копарь ()
Да и 90% ездят летом,на машинах.
Верно. Так проще возить костровые приблуды.
Добавлено (03.12.2013, 11:01)
---------------------------------------------
А вырубить рожон и укрепить его - дело минут 10.
|
| |
|
|
|
|
копарь
|
Дата: Вторник, 03.12.2013, 11:26 | Сообщение # 47
|
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1530
Статус: не в сети
|
Цитата Bionik
Так проще возить костровые приблуды.
Машины нет,да и не нужна она мне.Но если еду с друзьями,то и на машине умудряюсь одним рюкзаком обходиться.....
"А вырубить рожон и укрепить его - дело минут 10."
Вырубить пару рогулек-минутное дело.......В общем мое ИМХО-способ конкретно заморочный и бредовый.Кто хочет подолбаться(ища камень,или прикапывая этот "шест" в землю-флаг вам в руки).Долбайтесь.Я своим знакомым такого советовать не буду.Не зачем изобретать велосипед.....
Все что нас не убивает,делает нас сильней.
|
| |
|
|
|
|
Bionik
|
Дата: Вторник, 03.12.2013, 13:04 | Сообщение # 48
|
|
Практик
Группа: бан
Сообщений: 336
Статус: не в сети
|
Теперь понятно где собака зарылась
Цитата копарь ()
Кто хочет подолбаться(ища камень,или прикапывая этот "шест" в землю-флаг вам в руки).Долбайтесь.
В моей местности с этим "долбацца" не надо. Камней до... хватает короче. А Вам в Ленобласти действительно лучше как Вы делаете.
|
| |
|
|
|
|
копарь
|
Дата: Вторник, 03.12.2013, 13:13 | Сообщение # 49
|
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1530
Статус: не в сети
|
Цитата Bionik
Камней до... хватает короче.
А у нас булыжника только в Карелии навалом.....Там да этот способ проканает.На одну каменюку положить,а второй придавить,и очаг там проще делать.Не то что когда твои ноги по щиколотку во мху.....
Bionik, посмотрел от куда ты,и понял,почему возникли недопонимания.Разные климатические зоны.....
Все что нас не убивает,делает нас сильней.
|
| |
|
|
|
|
Bionik
|
Дата: Вторник, 03.12.2013, 14:37 | Сообщение # 50
|
|
Практик
Группа: бан
Сообщений: 336
Статус: не в сети
|
Да, местности разные, да еще у нас не круглые булыги, а больше плитняк. Так что подложить-придавить проще.
Цитата копарь ()
Не то что когда твои ноги по щиколотку во мху.....
А под такое дело никто не мутит таганы из прутка (ломика) с наваренными трубками в которые вставляются крюки? Такая штука вполне себя оправдывает на полуболотах.
|
| |
|
|
|
|
копарь
|
Дата: Вторник, 03.12.2013, 14:48 | Сообщение # 51
|
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1530
Статус: не в сети
|
Bionik,
Не встречал.те кто на машинах,другие приспособы имеют.А те кто пешкуны.......Там лишний килограмм напряг для позвоночника.....
Все что нас не убивает,делает нас сильней.
|
| |
|
|
|
|
Сергеев
|
Дата: Вторник, 03.12.2013, 15:07 | Сообщение # 52
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2127
Статус: не в сети
|
Копарь!
С котелком у костра по любасу проблемы. Особенно с кружкой. Поэтому купил чайник - самовар Келли.
Зимой да, разгребаю снег. В лесу снега всегда немного и он даже под настом -всегда рыхлый. Яма+ бруствер с наветренной стороны-получается хорошая площадка.
В Новгородской области каменюк нет. В Лемболово, Токсово -тоже мало.
А зимой где каменюки то где найти))))))
С Келли - придется повозится, Зато КПД Келли высокий. А если чехол огнеопорный примастрячить еще круче будет.
Сегодня вообще грех жаловаться-только выбирай в магазине чего купить. |
| |
|
|
|
|
копарь
|
Дата: Вторник, 03.12.2013, 15:18 | Сообщение # 53
|
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1530
Статус: не в сети
|
Цитата Сергеев
Сегодня вообще грех жаловаться-только выбирай в магазине чего купить.
Вот в том то и проблема,выбора до фига.А путных вещей на самом деле не так и много.
Не так давно приспичило обычную аллюминиевую кружку прикупить.Как при Союзе....Запарился искать .Одно г..о китайское из тонкой нержавейки на точечной сварке....Но повезло-нарыл.Теперь всегда со мной на крайний случай.Все ж есть в чем чай вскипятить,или еду замастрячить.
Все что нас не убивает,делает нас сильней.
|
| |
|
|
|
|
БорисБритва
|
Дата: Вторник, 03.12.2013, 15:56 | Сообщение # 54
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1593
Статус: не в сети
|
Кстати о тайге. Только пару дней назад вернулся. Под Хабаровском, километров 300-400.
 |
| |
|
|
|
|
Корвет
|
Дата: Вторник, 03.12.2013, 16:17 | Сообщение # 55
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 3550
Статус: не в сети
|
Цитата
Значит мало выходов за душой.........Никого из опытных мужиков,с такой "....." не видел......
Железный аргумент!
Я б не писал если б не пробовал сам.
А увидел у опытных людей. (не таких конечно опытных, всего то всю жизнь прожили в лесу и работают на лесосеке)
не стану спорить, мой совет не для того что бы помериться письками.
чисто как повод попробовать для тех кто рогульки в мерзлую землю вбивает.
(не рекомендую тем кто с валежником через костер ходит)
Всем добра!
ЗЫ: зачастую подпирать жердь не требуется. (при достаточной толщине и длине)
просто кладется на бревно вместе с котелком.
когда попробуете, увидите сами
Сообщение отредактировал Корвет - Вторник, 03.12.2013, 18:58
|
| |
|
|
|
|
Сергеев
|
Дата: Среда, 04.12.2013, 13:24 | Сообщение # 56
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Камрады
Сообщений: 2127
Статус: не в сети
|
Копарь!!! А зачеи тебе люминеевая кружка???
Есть титан и нержа. Термосы. Все равно воду кипятить лучше не в кружке. В этом случае кружка горячее воды и обжигает . Сам по началу так попал))))) |
| |
|
|
|
|
копарь
|
Дата: Среда, 04.12.2013, 13:42 | Сообщение # 57
|
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1530
Статус: не в сети
|
Сергеев,
Ну если сказать культурно-приср.....приспичило.Самое смешное что понимаю,есть вещи более функциональные,но вот хотелось именно "люминиевую" кружку.......
Корвет,
Правильно,нечего меряться пиписьками,твоя все равно короче.....
На возвышенностях,я и так разогрею еду,без вбивания колышков.Рогульки нужны только для эстетики.Вырубать длинный шесть специально для котелка?То же не вижу смысла.А при ночевке в болотистой местности его еще найти надо......Валежник,к сожалению,постоянно во тьме собираю.Как-то все время не расчитать,не успел оглянуться,а уже сумерки.Вставать раньше на привал,тож не удобно,много дел надо переделать.
Опыт у людей работающих на лесосеке,тож односторонний.Да и возможности по снаряге у них поболее будет.А мне главное автономность и быстрое развертывание лагеря....
Все что нас не убивает,делает нас сильней.
|
| |
|
|
|
|
Пух
|
Дата: Вторник, 10.12.2013, 00:35 | Сообщение # 58
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 728
Статус: не в сети
|
Давно подбираю на семью комплект. Алюминий пригорает, титан дорого, вот такой в розе ветров присмотрел из нержавейки. Думаю из 6 литрового сделать печку- щепотницу, то есть прорезать внизу дырки для дров и воздуха, а чуть выше сделать дырки для металлических штырьков, для того что бы котелки меньшего диаметра на них стояли.
кто что думает, будет работать такой вариант ?
4 шт "матрешка" 2,2; 3,5; 4,5; 6,0 л
Общий вес комплекта: крышки без ручек — 2,75 кг, крышки с ручками — 2,95 кг.
Хотя все же думаю насчет титана, вот такую статью в инете увидел сейчас, теперь думаю
Чем же так хороша титановая посуда? http://popgun.ru/viewtopic.php?f=110&t=81349&start=80
Поскольку топикстартер, насколько я понимаю, задавал вопрос о титановой посуде в походном применении, попытаюсь немного систематизировать и сказать об одной важной (а для походной титановой посуды - пожалуй, важнейшей) вещи, о которой почему-то все забыли.
Итак, титан легче стали (почти вдвое), но также - почти вдвое - тяжелее алюминия:
- алюминий: 2,7 г/куб. см
- титан: 4,5 г/куб. см
- железо: 7,87 г/куб. см
Соответственно, литровых титановых котелков весом в 30 граммов не существует, - столько весит только небольшая алюминиевая баночка из-под пива (котелок с такими тонкими стенками будет слишком хрупок).
Вместе с этим титан прочен, не гнется (ломается из-за своей хрупкости, но нужно приложить существенные усилия).
Титановая посуда в походе выигрывает по совокупности качеств, а именно:
1) За счет того, что материал прочен, можно сделать котелок (или сковородку, или миску и т.п.) со стенками тоньше, чему у алюминия (с такими же по толщине, как у нержавейки). Соответственно, котелок будет иметь примерно такой же вес, как и алюминиевый (поскольку, хотя титан и тяжелее, то стенки таки тоньше) - но, в отличие от алюминиевого, не будет сминаться (конечно, если сделать стенки у алюминиевого толстыми, то смять его тоже будет проблематично - но и вес уже будет не тот).
2) В титановой посуде еда не пригорает. И это самое главное. С точки зрения «антипригарности» титан находится на втором месте после тефлона - на некоторые дорогие виды домашней посуды наносят титановое, а не тефлоновое, антипригарное напыление. В отличие от тефлонового, такое напыление очень стойкое - можно, если хочется, скрести ножом, и оно не повредится. Срок службы такого напыления, в отличие от тефлонового, также практически вечный. В походных условиях эти свойства наиболее востребованы: во-первых, именно в походных условиях механические повреждения наиболее возможны; во-вторых, никакого лишнего веса (в виде тефлоновых покрытий на посуде) с собой не тащим: титан уже содержит необходимые качества в себе (иногда, например, в альпинизме, на счету каждый грамм снаряжения). Особенно удобными антипригарные свойства титана являются не не котелке, а на миске. Почему? Дело в том, что объем походного котелка, как правило, небольшой (если это не котел для ухи, конечно). Варят что-либо в походе нечасто - скорее греют воду и запаривают каши или продукты быстрого приготовления. Соответственно, вопрос пригорания в котелке стоит не очень остро (к слову, титановых котелков объемом более 2,1 литра я вообще не встречала). Зато часто производят разогревание или поджаривание пищи. В этом плане титановая миска легко совмещает в себе функции, собственно, тарелки и антипригарной сковородки.
3) В походных условиях важно просто и быстро, с помощью подручных средств, очистить посуду от копоти, пригоревшей пищи т.п. - обычно это делают пеком и т.п. Титановую посуду, также как и стальную, чистить таким образом можно (копоть с титановой посуды, кстати, счищается существенно проще, чем со стальной). Алюминиевую - нельзя (если алюминий анодированный - разрушите анодирующий слой, если обычный - то из почищенной таким образом посуды лучше не есть примерно 12 часов, пока не образуется достаточный защитный оксидный слой). Соответственно, титановая посуда, также, как и стальная - применима для костра, алюминиевая - с большой натяжкой (или не чистить, или использовать одноразовую - банки из-под пива и т.п.). По поводу того, насколько вредно есть из свежепоцарапанной алюминиевой посуды - отчаянные могут есть сколько угодно: никто из нас не может сказать точно, какая именно из выкуренных сигарет привела к раку легких, какая рюмка водки или коньяка - к циррозу печени или панкреатиту. В конце то концов - год жизни туда-сюда за удовольствие есть из легкой, блестящей, свежепоцарапанной крупным речным песочком алюминиевой посуды - не такая уж и большая плата.
4) Титановый котелок действительно, в отличие от алюминиевого, нельзя прожечь на костре (хотя и алюминиевый, надо сказать, трудно - нужно много выпить и оставить надолго висеть над костром пустой уже котелок).
5) Низкая теплопроводность титана - на самом деле палка о двух концах. С одной стороны - пища в титановой посуде (накрытая крышкой, конечно) остывает существенно медленнее, чем в алюминиевой или стальной (мы говорим об общем случае, когла посуда не замотана в теплоизолирующий чехол или банальное полотенце). Также - горячяя еда или питье не обжигает губы (в этом плане титан особенно хорош для изготовления ложек). Недостатки - обратная сторона достоинств: во-первых, довести воду до кипения в титановой посуде - дольше, чем в алюминиевой (чтобы это никого не пугало - скажу насколько, засекала: на одном литре воды, с газовой горелкой мощностью 2400 Ватт - 10 секунд разницы, то есть ничто). Во-вторых - и это важнее - титановая посуда прогревается неравномерно, поэтому, если вы что-то варите в ней, то лучше часто помешивать еду, а если жарите - следите за тем, чтобы пламя по возможности охватывало все дно посуды.
И, наконец, как мне рассказывали более старшие и опытные товарищи, долгое время материал этот был недоступен (только путем воровства с военных производств), и за ним достаточно давно тянется шлейф мифов о его особых свойствах (например, многие почему-то уверены, что титановые ножи - сверхпрочные и никогда не тупятся, и т.п.). Наверное, по этой причине титан - это круто, модно и т.п. Для особых ценителей титановая посуда - это как хорошая сталь на ноже. В-общем, кто-то покупает новые серьги, кто-то - новый нож, а у кого все это уже имеется - титановую посуду.
И напоследок - кроме посуды промышленного производства -альтернативы, которые, может, и не совсем круты, но настолько же легки и не стоят вообще ничего:
- Банка из-под пива (вкусного). Объем: 1 литр, вес: 95 г, материал: анодированный алюминий.
- Банка из-под консервированных персиков (варианты: ананасов, кукурузы, горошка и т.п. - кому что больше нравится). Объем: 0,85 л, вес: 83 г, материал: железо.
Берем в поход пиво и персики, в первый же день пиво выпиваем, когда потянет на еду - закусываем персиками, - и имеем бесплатно 2 котелка, которые совершенно не жалко выбросить.
С уважением ! ПУХ
Сообщение отредактировал Пух - Вторник, 10.12.2013, 01:54
|
| |
|
|
|
|
2011
|
Дата: Вторник, 10.12.2013, 09:15 | Сообщение # 59
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6191
Статус: не в сети
|
Пух, имхо, 3 кг только котлы, это много, даже на семью
Цитата Пух ()
Думаю из 6 литрового сделать печку- щепотницу, то есть прорезать внизу дырки для дров и воздуха, а чуть выше сделать дырки для металлических штырьков, для того что бы котелки меньшего диаметра на них стояли.
кто что думает, будет работать такой вариант ?
работать-то будет, только из 6-литровика выйдет уже не щепочница, а почти буржуйка 
имхо, объем походной щепочницы до 1,5 л
|
| |
|
|
|
|
Пух
|
Дата: Среда, 11.12.2013, 03:38 | Сообщение # 60
|
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 728
Статус: не в сети
|
2011, Я тут вот о чем, если сбежать в лес и два три дня сидеть, то и алюминиевого котелка хватит, ну или вообще пачки сникерсов, но кто ходил в длительные походы (а БП это длительный поход) знает, что организация нормального питания это один из самых важных моментов, поэтому и хочется сделать все по уму, хотя с весом конечно -хочется полегче. Буду думать Наверное сокращу возьму титановые котелоки на 1,8 и 2,2
Из 2,2 сделаю щепотницу. 
С уважением ! ПУХ
|
| |
|
|
|
