Слабофонящие предметы - Форум Русские выживальщики

Главная Регистрация

Вход





Приветствую Вас Гость Воскресенье, 26.03.2017, 02:40 мск
[ Новые сообщения · Участники · Правила Форума · Руководство Форума · ПОИСК ]
Последние обновленные темы форума:
Самые популярные темы форума:

  • АНТИТЕРРОР

  • Сводка МЧС

  • Прогноз опасных явлений

  • Землетрясения

  • Пожароопасность

  • Радиационный фон

  • Карты затоплений
  • Борьба с терроризмом в 19:15 от 2011
  • Фонари в 10:44 от 2011
  • Сирена, Сигнал "Внимание Всем !!!" в 21:55 от 2011
  • Новости про оружие в 21:48 от 2011
  • Легализация огнестрельного оружия самообороны - за и против в 10:15 от 2011
  • Стекло в 09:57 от Gladkov
  • Банковский сектор в 11:46 от Варвар59
  • Защита зрения и слуха в 17:14 от Vlad86
  • Выживание в лесу. Поведение животных в 09:36 от Борман
  • Тактическое снаряжение в 00:56 от Vlad86
  • Рейтинг "бюджетного" оружия выживальщика (889 сообщений)
  • Транспорт для драпа (883 сообщений)
  • Банковский сектор (791 сообщений)
  • Новости по выживанию (728 сообщений)
  • Его величество Кризис (728 сообщений)
  • Если завтра война... (710 сообщений)
  • База выживальщика (601 сообщений)
  • Автономное поселение и его размеры (593 сообщений)
  • Новости про оружие (550 сообщений)
  • Медицинские консультации для выживальщиков (547 сообщений)

  • Блог - Gladkov

  • Размышления 2011

  • Погода
    , , , ветер м/с, мм.рт.ст.

    Курс USDКурс EUR

     

    Страница 1 из 3123»
    Форум Русские выживальщики » Основной форум » Радиация » Слабофонящие предметы
    Слабофонящие предметы
    2011Дата: Понедельник, 16.04.2012, 11:46 | Сообщение # 1
    Русский
    Группа: Администратор
    Сообщений: 5627
    Статус: не в сети
    Тема о не опасных, но радиоактивных предметах.

    Скажу сразу, что естественный фон в Москве на улице в среднем 9-12 мкР/ч, в помещении до 25 мкР/ч (у меня в квартире 10 мкР/ч) smile
    Некоторые предметы только по гамма-излучению дают превышение над естественным фоном в разы
     
    2011Дата: Понедельник, 16.04.2012, 11:50 | Сообщение # 2
    Русский
    Группа: Администратор
    Сообщений: 5627
    Статус: не в сети
    Хрустальная салатница - 25 мкР/ч, превышение над естественным фоном на 15 мкР/ч (в 2 раза)
    или около 20 распадов по бете


    Прикрепления: 6116041.jpg(342Kb) · 2576998.jpg(53Kb)
     
    2011Дата: Понедельник, 16.04.2012, 11:55 | Сообщение # 3
    Русский
    Группа: Администратор
    Сообщений: 5627
    Статус: не в сети
    Гранитная плита ~ 60 мкР/ч, превышение над естественным фоном на 50 мкР/ч (в 5 раз)



    Прикрепления: 0964252.jpg(241Kb) · 3644434.jpg(207Kb) · 1197075.jpg(204Kb)
     
    DikkotДата: Воскресенье, 22.04.2012, 16:57 | Сообщение # 4
    Группа: Удаленные





    Вот те на!Слышал,что однажды дом панельный построили и люди от рака многие умирать стали.Выяснилось,что при изготовлении панелей каким то образом попал радиоактивный материал в бетон.
     
    StariKДата: Понедельник, 23.04.2012, 14:32 | Сообщение # 5
    Группа: Удаленные





    Гранит всегда был с повышенным уровнем, поэтому его и запрещено применять в жилых домах.
     
    2011Дата: Понедельник, 23.04.2012, 18:05 | Сообщение # 6
    Русский
    Группа: Администратор
    Сообщений: 5627
    Статус: не в сети
    Все природные стройматериалы имеют свой класс радиационного фона, который определяется специалистами ещё на месторождении и заносится в паспорт.

    1 класс - материалы, использующиеся при строительстве жилых и общественных зданий (самый безопасный).
    2 класс - материалы, использующиеся в дорожном строительстве в пределах территории населенных пунктов и зон перспективной застройки, а так же при возведении производственных сооружений (есть ограничения).
    3 класс - материалы, использующиеся в дорожном строительстве вне населенных пунктов.
    4 класс - возможность использования материалов решается в каждом случае отдельно с федеральными органами Госсанэпиднадзора.
    5 класс - материалы не должны использоваться в строительстве.

    Источник
     
    2011Дата: Четверг, 26.04.2012, 11:42 | Сообщение # 7
    Русский
    Группа: Администратор
    Сообщений: 5627
    Статус: не в сети
    вот свежая фотка замеров в самолете, высота ~ 10 км
    3,2 мкЗв/ч ~ 320 мкР/ч (в 20-25 раз больше московского уличного фона, и в 32 раз больше фона в моей квартире)
    за 2 часа полета с учетом набора высоты и снижения, где фон где-то 1,5-2 мкЗ/ч, я набрал ~ 500 мкР biggrin

    Прикрепления: 1064817.jpg(199Kb)
     
    2011Дата: Воскресенье, 29.04.2012, 12:23 | Сообщение # 8
    Русский
    Группа: Администратор
    Сообщений: 5627
    Статус: не в сети
    вот еще фотка, другой полет - другой фон biggrin

    Прикрепления: 3252027.jpg(164Kb)
     
    ФедералДата: Воскресенье, 29.04.2012, 12:23 | Сообщение # 9
    Эксперт по выживанию
    Группа: Камрады
    Сообщений: 6403
    Статус: не в сети


    Я-РУССКИЙ!!! Представитель вымирающей нации

    Сообщение отредактировал Федерал - Вторник, 28.08.2012, 16:19
     
    2011Дата: Вторник, 28.08.2012, 16:49 | Сообщение # 10
    Русский
    Группа: Администратор
    Сообщений: 5627
    Статус: не в сети
    Федерал, перенес в эту тему, поскольку они сами в ролике говорят, что уровень не опасный, но шумиху подняли, что на руку производителям бытовых дозиметров )))
    и там вообще кобальт-60, т.е. бета-источник, а его надо съесть, чтобы было опасно

     
    rainonearthДата: Четверг, 31.10.2013, 15:46 | Сообщение # 11
    Новичок
    Группа: Новички
    Сообщений: 10
    Статус: не в сети
    А скажите пожалуйста. Вот например какой-то загрязненный предмет или подозрительный , например товар из Японии. Вот например запчасть авто или что то еще японское.. Я например этот предмет (допустим зараженный) кладу на стол в своей квартире, то стол заражен получается от него? Я вроде немного разобрался в теории, что зараженным предмет из японии может быть если на нем осела пыль, грязь фукусимы. и более он никак не может быть заражен? То есть смыть водой грязь с него и пыль и все, он более не заражен? Или пыль может попасть при изготовлении этой детали внутрь металлической структуры или пластика или бумаги и пр. Ну к примеру. И тогда эта деталь будет фонить постоянно и уже не вымыть пыль и грязь. НО самый важный вопрос в том, что сможет ли такая деталь (с например фонящей грязью или пылью внутри структуры свое) заразить здоровые предметы в квартире, машине.. одежду.. и пр. ? скажите пожалуйста.
     
    2011Дата: Четверг, 31.10.2013, 16:06 | Сообщение # 12
    Русский
    Группа: Администратор
    Сообщений: 5627
    Статус: не в сети
    rainonearth, предмет может быть радиоактивно-загрязненным в случаях:

    1. на него сверху осела радиоактивная пыль, как правило альфа и бета частицы.
    лечится дезактивацией, т.е. мытьем поверхностей водой и спец.растворами.
    если пыль с предмета не попала вовнутрь организма, то в целом боятся нечего.

    2. при изготовлении предмета в него (вовнутрь) случайно попали радиоактивные изотопы, к примеру расплавили источник ИИ, и из этого сырья произвели предмет.
    лечится только захоронением на специализированном полигоне.
    будет излучать в зависимости от мощности источника, нахождение рядом человека может быть опасно.

    3. предмет был подвержен нейтронному "облучению" (внешнему), в этом случае предмет может сам становиться радиоактивным и может "облучать" - наведенная радиоактивность.
    но в обычной жизни вероятность этого стремится к нулю, т.к. нейтронное излучение встречается при термоядерном взрыве или в активной зоне реактора.
    лечится также захоронением на специализированном полигоне.

    Цитата rainonearth ()
    НО самый важный вопрос в том, что сможет ли такая деталь (с например фонящей грязью или пылью внутри структуры свое) заразить здоровые предметы в квартире, машине.. одежду.. и пр. ? скажите пожалуйста.

    излучать может, а заразить, т.е. сделать окружающие предметы тоже радиоактивными - нет.
     
    rainonearthДата: Четверг, 31.10.2013, 23:51 | Сообщение # 13
    Новичок
    Группа: Новички
    Сообщений: 10
    Статус: не в сети
    Спасибо большое за ответ! Я тоже ни раз слышал, что не может заразить другие, но все сомневаюсь и сомневаюсь.. Не знаю что меня может убедить.. Либо слово академика, либо какая-то 100 процентная гарантия.. Мне так же сказали, что заразить не может в 99,99 процентах случаев. Но остается же доля процента что может заразить получается.. вот я думаю, что тогда остается на эту долю процента.. Вы не знаете? То есть или Мир сам такой, что нигде никто 100 процентов не даст гарантии ни на что - это же Природа и Устройство Мира - все не точно, или же та доля остается на то когда например кто-то в бытовых условиях произвел ядерную реакцию (типа химик или кто там) или создал реактор и получил тогда вещество или прибор которые тогда и могут заразить в том случае не зараженный предмет, но тогда эту хим.реакцию или бытовой реактор так же получается можно отнести к тому что вы сказали - к третьему пункту - когда было создано именно нейтронное излучение. Так ли или все же какие-то дополнения существуют?

    Добавлено (31.10.2013, 23:51)
    ---------------------------------------------
    и дополнение к вашему третьему пункту - если с помощью нейтронного излучения был заражен предмет, то он получается излучать начинает.. а излучает он сильней или как правильней сказать.. чем те предметы на которые попала пыль, грязь, в структуре которых грязь, пыль зараженные? То есть предмет подвергшийся нейтронному излучению может заразить уже другие здоровые предметы? и в чем разница по излучениям между таким предметом и предметами на которых осела пыль, грязь и в структуре которых пыль, грязь..?

     
    2011Дата: Пятница, 01.11.2013, 01:09 | Сообщение # 14
    Русский
    Группа: Администратор
    Сообщений: 5627
    Статус: не в сети
    Цитата rainonearth ()
    То есть или Мир сам такой, что нигде никто 100 процентов не даст гарантии ни на что - это же Природа и Устройство Мира - все не точно, или же та доля остается на то когда например кто-то в бытовых условиях произвел ядерную реакцию (типа химик или кто там) или создал реактор и получил тогда вещество или прибор которые тогда и могут заразить в том случае не зараженный предмет, но тогда эту хим.реакцию или бытовой реактор так же получается можно отнести к тому что вы сказали - к третьему пункту - когда было создано именно нейтронное излучение.

    в бытовых условиях создать можно, к примеру, рентгеновский аппарат на кенотроне, но там нет нейтронов, а именно они могут ионизировать предмет, который сам впоследствии начнет излучать, но он не сможет дальше по цепочке заразить остальные, т.к. будет испускать альфа, бета или гамма, но не нейтроны.

    Цитата rainonearth ()
    если с помощью нейтронного излучения был заражен предмет, то он получается излучать начинает.. а излучает он сильней или как правильней сказать.. чем те предметы на которые попала пыль, грязь, в структуре которых грязь, пыль зараженные?

    зависит от мощности источника в случае 1 и 2

    Цитата rainonearth ()
    То есть предмет подвергшийся нейтронному излучению может заразить уже другие здоровые предметы?

    нет

    Цитата rainonearth ()
    в чем разница по излучениям между таким предметом и предметами на которых осела пыль, грязь и в структуре которых пыль, грязь..?

    разницы нет по природе излучения (альфа, бета или гамма), но может быть по мощности

    и забудьте про нейтроны, пока не началась ядерная война, встретить их обычному человеку в обычной мирной жизни невозможно
     
    rainonearthДата: Пятница, 01.11.2013, 10:57 | Сообщение # 15
    Новичок
    Группа: Новички
    Сообщений: 10
    Статус: не в сети
    Спасибо большое! Нигде нет , чтобы так детально было написано именно об этом.. Везде только основные сведения.. Где можно получить такие знания, из какой литературы? И если не секрет, как вы узнали об этом?
     
    2011Дата: Пятница, 01.11.2013, 11:27 | Сообщение # 16
    Русский
    Группа: Администратор
    Сообщений: 5627
    Статус: не в сети
    Цитата rainonearth ()
    Где можно получить такие знания, из какой литературы? И если не секрет, как вы узнали об этом?

    скажем так, этим давно интересуюсь, последние лет 5 читал про это много

    а так, для общего понимания изучите хотя бы Википедию по данному вопросу, там всегда есть ссылки на печатные издания
     
    rainonearthДата: Суббота, 02.11.2013, 22:12 | Сообщение # 17
    Новичок
    Группа: Новички
    Сообщений: 10
    Статус: не в сети
    Хорошо. Спасибо большое вам

    Добавлено (02.11.2013, 22:12)
    ---------------------------------------------
    Вот еще вопрос..
    Ведь если альфа-бетта-гамма проходят сквозь материалы (понимаю, что каждый из лучей в разной степени, но все же.. если к примеру гамму взять которая сквозь бетон пройдет в полметра например) то почему проходя через бетон в полметра гамма не заразит ее, но заразит человека который за этой стеной?
    Подвопрос: Существует ли уровень заражения.. например гамма проходя через препятствие (металл/бетон/стекло/пластик/дерево) не заражает его явно (на приборах не видно, все в норме), но на долю все же заразит его или полностью пропитав или микроны внешней оболочки? Как это устроено и работает? Почему же не заражается препятствие, а человек получает дозу?

     
    2011Дата: Суббота, 02.11.2013, 22:44 | Сообщение # 18
    Русский
    Группа: Администратор
    Сообщений: 5627
    Статус: не в сети
    Цитата rainonearth ()
    если к примеру гамму взять которая сквозь бетон пройдет в полметра например) то почему проходя через бетон в полметра гамма не заразит ее, но заразит человека который за этой стеной?

    гамма-лучи не заражают ничего, а что касается живых организмов, то воздействуя на клеточном уровне, разрушают организм, исходя из мощности излучения.

    "заразить", если можно так выразиться может лишь нейтронное излучение, т.е. не радиоактивный предмет сделать радиоактивным, который сам начнет излучать альфа, бета или гамму, но не нейтроны, уже писал об этом.

    Цитата rainonearth ()
    Как это устроено и работает?

    не поленитесь почитать основы ядерной физики, про кванты, частицы и пр.

    Цитата rainonearth ()
    Почему же не заражается препятствие, а человек получает дозу?

    это радиобиология, единицам из неспециалистов это интересно, остальным же достаточно базовых знаний о видах излучений и о мерах защиты
     
    rainonearthДата: Воскресенье, 03.11.2013, 22:12 | Сообщение # 19
    Новичок
    Группа: Новички
    Сообщений: 10
    Статус: не в сети
    Спасибо!

    Недавно увидел на сайте одного часовщика. Он рассказывает как со старых часов снимает радио краску. И на одном из снимков он показывает комментируя "Метал из которых изготовлены стрелки под воздействием большого количества радия пожелтел и немного стал рыхлым" - что то в этом роде сказал он. Такое может быть? Я слышал чей-то рассказ, что металл и бетон находящиеся у аварийного реактора превратились (может со временем) - бетон почти в стекло, а метал - не понятно во что. То есть такой рассказ был. Но такое наверное возможно если действовало нейтронное и структура металла нарушилась и переродилась в другой элемент.. Ну а стрелки с радием? Там же не нейтрон.. Почему же метал стрелки изменился?
     
    2011Дата: Воскресенье, 03.11.2013, 22:33 | Сообщение # 20
    Русский
    Группа: Администратор
    Сообщений: 5627
    Статус: не в сети
    Цитата rainonearth ()
    Метал из которых изготовлены стрелки под воздействием большого количества радия пожелтел и немного стал рыхлым

    краска с солями радия 226, наносившаяся на стрелки и шкалы приборов имела разные оттенки желто-коричневого цвета, со временем краска осыпается и превращается в мельчайшую пыль такого же цвета.
    поэтому не факт, что сам металл стал желтым, быть может это осевшая пыль

    про бетон не знаю
     
    Форум Русские выживальщики » Основной форум » Радиация » Слабофонящие предметы
    Страница 1 из 3123»
    Поиск:
    Сегодня были:

    Яндекс.Метрика
    © 2011-2017 Русские выживальщики. При использовании материалов гиперссылка на rus-sur.ru обязательна! Сайт может содержать материалы 18+

    #выживальщики #выживание #БП #катастрофа #костер #НАЗ #снаряжение #EDC #практика #тревожный_чемоданчик #одежда #обувь #запасы_КРИЗИС_девальвация #блоги #огнестрельное_оружие #нож #гражданская_оборона_МЧС #сирена_Внимание_всем #СИЗ ГО #ЧС #противогаз_респиратор #убежище_бункер #радиация #дозиметр #РИТЭГ_БГИ_РИД_радий #если_завтра_ВОЙНА #спецназ #тактика #зомби #видео_по_выживанию #мониторинг_обстановки #землетрясение_пожар_затопление_ядерный_удар #опасные_объекты #ОМП_защита #медицинская_помощь_ПМП #ураган_буря_молния_газ_обрушение #справочник_выживальщика