|
|
Последние обновленные темы форума:
|
Самые популярные темы форума:
|
|
|
|
|
|
|
Бушкрафт и Легкоходы
|
Серёга
|
Дата: Понедельник, 19.08.2013, 07:51 | Сообщение # 21
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 752
Статус: не в сети
|
Shins, поехали.
Для начала выломаем подходящую дубину.
Шалашик построим, само собой.
Липы тут растут? Из лыка поимеем какую-никакую верёвочку.
Оружие, жильё, огонь есть.
ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть
|
|
|
|
|
Пух
|
Дата: Понедельник, 19.08.2013, 10:05 | Сообщение # 22
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 728
Статус: не в сети
|
мастерство в вопросах, относящихся к жизни в кустах- именно так переводится bushcraft с английского
Все тоже самое, только теперь будем все называть бушкрафтом. Славить Рэя Мирса рекламировать его товары.
Вообще у нас есть темы которые все раскладывают все по полочкам, теперь наверное будут все эти же темы только с его фирменными ножами
есть даже понятие городской бушкрафт
Цитата (Shins)
К сожалению моя "молодость на сайте" не позволяет самостоятельно запустить обсуждение в отдельной ветке.
- я думаю, что Shins просто не видит многие разделы форума Русские выживальщики
Может я неправ? Не знаю..., Рэй Мирс конечно молодец, за созданные сериалы о выживании, но что то в названии бушкрафт есть такое очень чуждое, нерусское что ли.
Теперь прийдется оперировать понятиями:
Преперы,преперы-катастрофисты
Хайкинг, Треккинг, Сюрвайвал
сурвивализм бушкрафта
олдскульный рюкзак,нож вудлор
сайт по Бушкрафту, ну прямо как близнец нашего http://bushcraftru.com/
С уважением ! ПУХ
Сообщение отредактировал Пух - Понедельник, 19.08.2013, 11:10
|
|
|
|
|
2011
|
Дата: Понедельник, 19.08.2013, 10:20 | Сообщение # 23
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6193
Статус: не в сети
|
Shins, это правильная тема для обсуждения так называемого голого выживания, без всего.
продолжив и дополнив Серёгу, скажем так:
1. нужно найти любую железку и попытаться заточить ее об камни либо найти такие камни, из которых можно сделать простейший нож-скребок
http://nepropadu.ru/blog/knife/1293.html
2. сделать оружие самообороны типа копья или рогатины, заострив самодельным ножом |
|
|
|
|
sanf12
|
Дата: Понедельник, 19.08.2013, 11:46 | Сообщение # 24
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 131
Статус: не в сети
|
ИМХО, Shins , Все это конечно интересно, но, мне кажется, Ваш вариант похож на Инструкцию по применению рукопашного боя в армии (если вы потеряете.... и самое главное - встретите такого же дол***ба, тогда рукопашка вам понадобится.) Ну КАК можно без всего ухитриться оказаться в девственном лесу!!?? Ну не бывает такого. Даже если ваш самолет упал на необитаемый остров и Вы ухитрились выжить, у Вас всегда есть слегка поломанный самолет.
А по теме: тоже отказался от всего пластикового в походе. Исключение составляют пищевые контейнер, которые по совместительству еще и миски для супов\каш, если не один иду. ложки\вилки советские алюминиевые, совмещенные варианты не рассматриваю(лучше по ходу из дерева вырезать). Ну и, если не пикник с дамами, армейский котелок СА.
По одежде\обуви: Предпочитаю крепкие неброские вещи, если в поход - европейские армейские комки, + обязательно свитер, головной убор. На ноги крепкие кроссовки или полуботинки. Обязательно сменные носки. Одежда по сезону но с уклоном в нижний предел температур.
По огню: зажигалки (2-3 шт), обязательно сухое горючее, заранее расколотое на небольшие кусочки для растопки, Горючее у меня хранится в пеналах для фотопленки.
Нож желателен типа Викс Форестер, +нормальный фикс, можно даже типа Моры. Однорукий есть всегда, незаметен и лишним не будет.
По Фонарям: Можно любой. но обязательно с системой фиксации на одежде\голове. Я для себя остановился на Nitekore TO с прищепкой от тел.гарнитуры(малый вес, длительное время работы, распространенный ИП, миниатюрный) Для хоз.нужд его хватает выше крыши.
По инструментам: Если мы собираемся строить чего-то, тогда все, что есть в гараже, нам крайне необходимо. Но если мы шаримся с минимальным весом, тогда можно обойтись и топором. А если в урбане, тогда неплохо иметь монтировку\гвоздодер, ножовку по металлу и нормальные плоскогубцы. В урбане с этими инструментами все остальное можно найти\добыть\сделать\вскрыть заныканное.
Хорошо бы иметь каремат, но он по размеру больше, чем остальное барахло.
Аптечка нужна по-любому, чем больше, тем лучше.
Продукты все таки нужны. Если я могу потерпеть пару-тройку дней на подножном корме, то детям не объяснишь, что кушать нечего.
А вообще, смотря с какой стороны рассматривать легкоходство: если смотреть со стороны - дойти к людям, можно ограничиться вообще минимумом вещей. А вот если уйти от людей вдаль, тогда ни о каком легкоходстве речи быть не может. Нужно загружаться по максимуму - неизвестно сколько и как ныкаться придется.
No pasaran!
|
|
|
|
|
Shins
|
Дата: Понедельник, 19.08.2013, 15:10 | Сообщение # 25
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 12
Статус: не в сети
|
Цитата (sanf12)
Ну КАК можно без всего ухитриться оказаться в девственном лесу!!?? Ну не бывает такого.
Да очень просто! Вы отбились от группы, рюкзак упал в расщелину куда вам не добраться, нож приказал долго жить при переправе, шнурки не выдержали трения при добывании огня и... порвались. И остались вы с одной надеждой что вас спасёт .... !(Отвечаю вашими словами) такой же дол***б.
ИМХО (очень странно что человек не понимает когда именно может наступить тот самый час "Х" (а он наступает именно тогда когда ты его не ждёшь) когда ты остаёшся БЕЗ ВСЕГО!!! и речь идёт о жизни или смерти. И это случайность может стать последней!!!
Добавлено (19.08.2013, 14:59)
---------------------------------------------
Чуть позже выложу свои думы по этому поводу братцы.
Добавлено (19.08.2013, 15:10)
---------------------------------------------
Цитата (Пух)
сайт по Бушкрафту, ну прямо как близнец нашего http://bushcraftru.com/
Спасибо выживальшику!!! много чего интересного.
Знание-Практика-Сила
|
|
|
|
|
sanf12
|
Дата: Понедельник, 19.08.2013, 16:53 | Сообщение # 26
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 131
Статус: не в сети
|
Простите конечно, что час Хе может наступить в самый неподходящий момент, я знаю. Но вот остаться без всего, это из области - сам захотел. Ну или враги украли, и сбежал в лес. А в походе пролюбить рюкзак, куртку, брюки, ремень, по которым распихоано всякое нужное, это надо уметь. Минимальный запас вещей всегда при себе должен быть. Человек, который ухитрился без него выйти в поле, точно не будет такие сайты читать, а если и прочитает, то пользы ему никакой не будет.
А если удариться в теорию, тогда нужно начать с подножной мастерской. Нож сделать из железяки, консервной банки, бутылки, камня.
Фляжку заменит ПЭТ.бутылка.
Костер можно попробовать разжечь или трением(ужас) или правильными осколками бутылки(ув. стекло)
Весь этот хлам сейчас по лесу валяется практически везде.
No pasaran!
|
|
|
|
|
Shins
|
Дата: Вторник, 20.08.2013, 13:43 | Сообщение # 27
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 12
Статус: не в сети
|
Я не спорю для Вас это уже не актуально, но у всех различная подготовка и надо это учитывать.
Расскажу реальный случай из области "сам захотел".
Парень с девушкой пошли на озеро покупаться и заодно поближе познакомиться и чтоб не заблудиться взяли с собой компас и денег купить хавчика в деревне которая должна была встретиться по маршруту. Но случилась фигня которая называется "магнитная аномалия" и.... как следствие ребята "попали" на некоторое время. Деревня вдруг пропала, озеро тоже не нашли, не нашлось и железяки сделать нож и ПЕТ бутылки. Всё делалось исключительно из экоматериалов. Забурились так, что потом 3-е суток возвращались назад. И лишь благодаря выживальческой подготовке парня никто не пострадал. Вот типичный случай когда ничего нет под руками, кроме камня, ракушек, дерева и когда думаешь, к сожалению, не тем местом когда выдвигаешся в неизвестную местность и когда помагает так называемое "генерационное мышление", позволяющее делать шедевры из подручных материалов.
Так вот эта тема для тех, кто хочет узнать, научиться и отработать навыки т.н. "голого" выживания. Спасибо всем кто помог и искренне заинтересован.
Знание-Практика-Сила
|
|
|
|
|
Серёга
|
Дата: Среда, 21.08.2013, 00:20 | Сообщение # 28
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 752
Статус: не в сети
|
Shins, пили в деталях. Нужное дело.
ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть
|
|
|
|
|
2011
|
Дата: Среда, 21.08.2013, 13:33 | Сообщение # 29
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6193
Статус: не в сети
|
фантазии и моделирование ситуации - голый в лесу в наручниках - перенес сюда
т.к. это к теме бушкрафта и легкоходства не относится |
|
|
|
|
Bionik
|
Дата: Вторник, 26.11.2013, 11:30 | Сообщение # 30
|
Практик
Группа: бан
Сообщений: 336
Статус: не в сети
|
Не совсем в тему о легкоходстве, но о снижении веса рюкзака: http://nature.baikal.ru/text.shtml?id=248
Евгений Рензин. Лишние вещи.
Нужно думать не о том, что нам может пригодиться, а только о том, без чего мы не сможем обойтись.
Джером К. Джером
Я много раз читал различные советы о том, что нужно взять с собой в поход. В каждом отчёте можно найти продуктовую раскладку, состав аптечки, подробный список общественного и даже личного снаряжения. Вот только ни разу не попадались мне советы о том, чего же брать не нужно.
Прекрасно помню, как я впервые отправился в относительно длительный поход. Мы тогда планировали пройти классический маршрут от Аршана до Ниловки через Шумакские источники. Времени на это мы отвели, ни много ни мало, десять дней. Пошли вдвоём с любимой девушкой. Рюкзак мой весил, кажется, центнер. Все 120 литров были забиты под завязку, а сверху ещё и магнитофон был приторочен. Когда я взвалил на себя эту громадину, то перспектива встречи с прекрасным сразу как-то поблекла. Уже после каньона на Кынгарге мы свалились без сил и валялись не меньше часа. Потом дотащились до Спартаковских, кажется, стоянок и затаборились. На следующий день, выбросив часть продуктов, мы сподобились забраться на Аршанский перевал и развернулись обратно. А ведь всё могло быть совсем иначе…
Чего же я набрал такого уж лишнего? Да ничего особенного. Пятнадцать метров верёвки десятки, кроссовки на сменку, пару запасных свитерков, несколько футболок, кучу носков, килограмчик сушек, магазинских сухарей, печенюшек, сгущёночки, ещё кучу всякой ерунды и даже дыню!
После этого похода к проблеме лишнего веса я подхожу настолько скрупулезно, что фраза: «Да он (она, оно) же ничего не весит!», может довести меня до белого каления, а споры с друзьями о том, стоит ли брать ту или иную вещь – до сорванных голосовых связок.
Итак, что же лишнего можно найти в рюкзаке туриста?
1. Нож
Только не надо сразу бросать в меня камнями и крутить пальцем у
виска. Конечно, нож брать нужно. Вот только объясните мне, зачем же каждому тащить по ножу? Ведь чаще всего он нужен только для того, чтобы вскрыть банку тушенки или отрезать кусок верёвки. Мне кажется, что на группу из пяти, скажем, человек вполне хватит парочки ножей.
А уж какие ножи таскают – ужас! Такое впечатление, порой, складывается, что человек отправился не в турпоход, а на схватку с медведем. Толстенный длиннющий клинок, массивная рукоятка, кожаные ножны. А между тем, весит это безобразие едва ли не полкило. Перочинные мульти-инструментальные ножи тоже далеки от идеала.
Моя мечта – Petzl-овский ножичек – стропорез. Называется Spatha,
весит 50 (70) грамм, вот только стоит, зараза, дорого. Так что я совсем нож перестал брать. Пусть другие таскают – им всё равно не докажешь, что это лишний вес. Беру только консервный нож. Он у меня совсем крохотный и весит совсем уж граммы.
2. Топор и пила
Тут всё сильно зависит от того, куда вы собрались. Если это популярное место, то весь сушняк уже наверняка спалили до вас. Тут даже наличие топора мало поможет. Придётся брать и пилу – а как иначе вы собираетесь раскурочить какую-нибудь валежину? Можно конечно обойтись газом, но это не всегда приемлемо. А вот если вы собрались в глухомань, где за весь поход и человека-то редко встретишь, то все эти железяки наверняка окажутся лишними.
Сам я, честно признаюсь, первый раз без топора ходил прошлой осенью. Тогда Слава Петухин сказал, что он не понадобится и я даже спорить не стал. И действительно – не понадобился.
3. Верёвка
А вы пользоваться ею умеете? Если нет, то лучше вовсе её не брать. Она только спровоцирует вас на преодоление опасного брода или штурм крутого склона, к которым вы не готовы!
Заметьте, я говорю о верёвке, а не о тонком капроновом шнуре. Его брать нужно. Палатку подвязать, бельё посушить, шнурок порванный заменить, носилки, не дай бог, смастерить или шину наложить – масса вариантов использования.
4. Книга и блокнот
Тяга к художественной литературе, это замечательно, но обойдитесь уж как-нибудь без неё. Я понимаю, что во время дождя заняться обычно нечем, но почитать вам, скорее всего, всё равно не дадут. Вы же не в одиночку в палатке скучать намерены. То с разговорами приставать начнут, то в карты рубиться, то ещё чего-нибудь. А если уж никак без этого не можете, то возьмите хотя бы распечатку (мелким шрифтом, почти без полей и с обеих сторон листа) – прочитал и в костёр её.
А если вы собираетесь вести дневник, то не нужно брать для этого тетрадь на 96 листов. Мысли «о вечном» писать всё равно некогда будет. Хватит и маленького блокнотика.
Добавлено (26.11.2013, 10:48)
---------------------------------------------
5. Мыло, зубная паста, полотенце
Кто свинья? Да я, между прочим, даже палатку чуть не после каждого похода стираю! А зубы как-нибудь обойдутся без пасты недельку, другую. А если вы считаете иначе, то лучше возьмите упаковку жвачки и, может быть, зубную нить. Это наверняка даже полезней будет, чем чистка зубов со споласкиванием ледяной водой. Почему ледяной? А тёплую вам не дадут. Всем чаю охота, а до зубов ваших никому дела нет.
Мыло, впрочем как и пасту, я долго таскал. Но как-то пользоваться не доводилось. Если поход длительный, то один кусок на толпу, наверное, нужен – носки постирать или ещё чего, но чаще всего оно так и возвращается домой нетронутым.
А вот полотенце я беру. Только беру я не здоровенное банное, а крохотное. Чтобы только-только хватило голову вытереть или самому обтереться. Полотенце же влагу гораздо хуже отдаёт, чем поверхность тела или волосы. Они-то быстро досохнут, а его сушить замучаешься, а если возле костра повесишь, то уже ничем не отстираешь от этого жуткого запаха дыма. А мокрое полотенце, это бесполезная, да ещё и тяжелая вещь.
Шампунь, кстати, я тоже беру. В маленьких таких бутылочках – пробниках. Или в сашетках можно.
6. Фляжки
Ещё не так давно, без фляжки в поход никто бы не пошел. Но сегодня, когда можно взять обыкновенную пластиковую бутылку, причём чуть ли не любого объема, фляжка стала анахронизмом. Тем не менее, некоторые продолжают таскать эту неудобную штуковину. Можно встретить старую алюминиевую, можно пластиковую марки «Экспедиция» (под этой маркой вообще мало чего путного продаётся) и даже стальную, непременно с коньячком или спиртиком.
Спрашивается – а чем эти фляжки лучше бутылок? Ничем! А весят больше.
7. Запасная обувь
Брать с собой запасную обувь придумали те бедолаги, которые отправлялись в поход в башмаках, отживших свой век. По городу в них ходить уже неприлично, а вот в поход – в самый раз. Естественно, такая обувь частенько рвётся и без запасной совсем уж печально выходит.
Но настоящий турист должен знать, что обувь – самый важный предмет экипировки. Если денег на «фирму» нет, то он купит солдатские ботинки или ещё чего, но обязательно возьмёт надёжную обувку. И не забудет разносить её перед походом, чтобы потом от мозолей не страдать.
– Но ведь даже самая надёжная обувь может промокнуть и что тогда, в мокрой идти? – скажет иной бродяга, перестраховывающийся во всём.
Именно! Ведь дождь может и неделю к ряду идти. Что ж теперь, семь пар запасных брать?
Другое дело, обувь для табора. В самом деле – всё время ходить в ботинках, это жестоко. Ноги ведь тоже должны отдыхать. Ботинки, конечно, можно расшнуровать, но это не решит проблему бродов. Ведь всем известно, что босиком бродить реки очень не рекомендуется, а если ботинки, слава богу, ещё сухие, зачем же их мочить? И вот, чтобы решить эти проблемы одним махом, я беру тапки (у которых мокнуть нечему) или сланцы.
8. Футболки, носки и прочие шмотки
Начну со штанов. Если бы меня попросили выбрать самые неподходящие для туризма штаны, то джинсы были бы на втором месте – сразу после водолазного костюма. Но многие начинающие туристы именно в джинсы и наряжаются – они ведь такие прочные! Однако они мало того, что тяжелые, но ещё и непросыхающие. А по жаре в них упаришься. В результате приходится тащить запасные штаны. Частенько в их качестве берутся трикошки, благо, если флисовые. А лучше всего, на мой взгляд, подойдут штаны из плотного тонкого х/б. Они мокнут не хуже джинсов, но высыхают-то очень быстро. И купить их можно за совсем уж копейки. Если именитые брэнды типа Lafuma или Colambia не по карману, то вполне сойдут китайские. Только не берите такие, где куча молний и карманов – всё это будет замедлять их высыхание. А на запас рекомендую термобельё (кальсоны). Только не надо этот запас во время дождя надевать. Это только для сна или на крайний случай – когда холодно настолько, что ходить в мокрых нет никакой возможности.
Ещё более часто встречающийся анахронизм – х/б футболка. Сохнет она едва ли быстрее джинсов, но это полбеды. В постоянно сырой от пота футболке разводятся бактерии и даже на второй день надевать её противно. Приходится тащить кучу запасных – стирать-то (и сушить) некогда будет.
– А чего же тогда надевать?
А надевать футболки из полиэстера и нейлона. У Lowe alpine такая ткань называется DRYflo. Аналогичные есть у Salewa и у других именитых производителей. Стоят они недёшево (не меньше 1000 р.), но они того стоят! Во-первых, они очень быстро сохнут. Бактерии в них не размножаются и, даже не стирая, в ней можно проходить целую неделю. А если всё-таки решите состирнуть, то высохнет она на солнышке очень быстро – за какой-нибудь час. Во-вторых, у них плоские швы, и вам не грозит натереть плечи. В-третьих, они довольно долговечные. Свою Salewa-вскую я таскаю уже года четыре и надеюсь, что сдюжит она ещё столько же.
А на запас я беру… опять термобельё. По большому счёту, оно и отличается-то лишь длиной рукава. Только не нужно брать х/б-шное. Некоторые недобросовестные производители делают такое. Ничего общего с термобельём настоящим оно не имеет!
Носки из х/б, по большому счёту, тоже не годятся. В сухую погоду они ещё более-менее справляются со своими задачами, но вот если ноги основательно промокнут, то такие носки непременно вытягиваются, на них образуются складки и мозоли вам обеспечены. Современные треккинговые носки, опять же из искусственных материалов (полиамид, лайкра и т.д.), имеют несколько зон утяжки. Складки у них не образуются совсем. Сохнут и отводят влагу они опять же на порядок лучше. Стоят только, собаки, дорого – дешевле, чем за $10 не видел. А чаще все $20 и даже $30. Я пока только на одну пару разорился. Они у меня, как НЗ. Ну, а пока я ношу х/б-шные, я так поступаю – как только на моих носках появляется маленькая дырка или просто время пришло им в утиль отправляться, я их не выкидываю, а откладываю для туристских надобностей. В походе, как только они становятся грязными, я их не стираю, а просто сжигаю или в камни закапываю. Вреда природе почти никакого, а рюкзак легче становится!
Ещё бывает, хоть и всё реже, берут люди шерстяные кофты. Вот уж действительно – хуже не придумаешь. То, что сохнет такая кофта едва ли быстрее ботинок, надеюсь всем понятно, но она ещё и весит, жуть сколько! Альтернатива, естественно, – флис! Даже мокрым, он продолжает греть, не вытягивается, лёгкий и…, ну, короче, лучше не придумаешь!
9. Котелок
Я предпочитаю алюминиевый, но не об этом речь. Я хочу сказать, что ни разу не видел, чтобы у туристов были чистые снаружи котелки. Обычно из рюкзака выуживается нечто похожее на обгоревший чурбан. В этой жуткой посудине и готовится пища. А чего я цепляюсь? А вот чего – нагар, это не только лишний вес, это ещё и дополнительное время, которое вы потратите на приготовление пищи. И чёрт с ним, если готовить вы всегда будете на костре, а вот если ещё и на газе, тот тут грязный котелок заставит вас тащить и дополнительный баллон. А некоторые под газ даже отдельный котелок носят.
А отмыть котелок после похода с некоторых пор стало довольно просто. Есть такое замечательное средство – «Шуманит» называется. Даже тереть не придётся. Набрызгал, подождал минутку и смывай. Не смылось всё за раз – повторяем процедуру. Три минуты и ваш котелок, как новенький!
Да, не забудьте крышку. С нею и вода закипит быстрее, и костёр ею раздуть можно, и в качестве разделочной доски использовать можно.
Добавлено (26.11.2013, 10:48)
---------------------------------------------
10. Разделочная доска, жидкость для мытья посуды и губка
Обычно всё это норовят взять девушки. Они знают, что благородные мужики, если что, помогут даме дотащить её барахло, а мы отдуваемся. А чего на этой доске резать? Колбасу? Да я и без доски её порежу. Рыбу чистить? А без доски никак? Нет, с доской, конечно, удобней, но обойтись-то точно можно.
А жидкости для посуды? Мало того, что они загрязняют водоёмы и почву, так любой пучок травы справится с задачей по отмыванию вылизанных мисок не хуже Фэйри, Доси, Капли или… Чего это вы там тащите? Комет? Тащите его обратно, обойдёмся песочком.
11. Поварёшка, вилка, ложка
Если вы поехали на майские праздники в район г. Мунку-Сардык и от дороги вам идти всего-то пару часов, то можно и поварёшку с вилкой захватить и ещё кучу всяких удобных в быту штуковин, но если вы отправляетесь в нормальный поход, то поварёшку с лёгкостью заменит кружка, а вилку – ложка. Кстати, даже будучи своего рода маньяком по облегчению рюкзака, я обычно беру стальную ложку. Можно и алюминиевую или деревянную брать, но они могут сломаться, а остаться совсем без ложки как-то тоскливо.
12. Продукты
На эту тему написана масса книг. Я не буду их пересказывать, остановлюсь только на паре-тройке моментов.
Во-первых, нужно исключить подход, когда каждый участник берёт «на себя». Почти наверняка, в этом случае, у вас наберутся лишние килограммы снеди!
Во-вторых, не надейтесь наесться лапшой и прочей суррогатной пищей. И, в то же время, не стоит набирать всяких печенюшек, конфеток и прочей чепухи, на тот случай, если основным блюдом вы не сможете наесться. Их, конечно, можно прихватить, но только в строго ограниченном количестве – для разнообразия.
И, самое главное, не ленитесь написать продуктовую раскладку! Не берите продукты так, чтобы их «наверное» хватило. Так, скорее всего, у вас останутся лишние или вам, наоборот, не хватит.
Все сыпучие продукты, за исключением соли и, пожалуй, сахара, расфасуйте на каждое приготовление пищи. И не «на глаз», а строго по граммам. К примеру, если вы идёте вчетвером и собираетесь отужинать гречневой кашей, то:
4чел *80(100) г.= 320(400) г.
Вот и насыпьте в отдельный пакетик 320 (400) г. гречки.
И ещё, даже если вы в кулинарии полный профан, прихватите немного специй. Тогда, даже без тушенки, ваша каша может оказаться вполне съедобной. Только не переборщите.
13. Женская косметичка
Какого барахла там только нет! Одна моя знакомая даже тёрку для пяток оттуда выудила. Хорошо бы просто забыть косметичку дома. Но если этого добиться никак не получается, постарайтесь вытащить из неё всё лишнее – лак для ногтей, кремы в стеклянных баночках, румяна, тушь и прочею ерунду. Девушки, дорогие, мы вас любим далеко не за парадный макияж. Более того, на природе он смотрится так же нелепо, как телогрейка в театре.
А теперь, самый главный секрет лёгкого рюкзака. Все вещи в нём должны быть не столько полезны, сколько НЕОБХОДИМЫ! Это не я придумал, загляните в эпиграф.
Добавлено (26.11.2013, 11:30)
---------------------------------------------
Теперь о легкоходстве с моей точки зрения: это туризм, точнее, это направление в туризме, которое предлагает отказ от ряда привычных по комфорту вещей или замену их на мене комфортные, но из-за веса дающие преимущество в скорости движения. К выживанию это направление не имеет никакого отношения, кроме готовности отказываться от комфорта.
Однозначный плюс легкоходства - тот, за который его называют смарт-туризм - это вынуждение думать и искать решения.
Например я убрал со своего рюкзака Сплав БигФут85 грудную стяжку, вязки с собачек на молниях, чехол, шнур у основания тубуса - вес его с 2850 ушел на 2600. Попробовал вместо алюминиевых ребер жесткости вставлять дуги от палатки. Понравилось. И минус 350 граммов - вес рюкзака 2250. Облегчение на 600 гр (21%!!!) без ощутимой (для меня) потери функциональности.
На палатке Tramt Mountain 3 сэкономил 300 граммов http://rus-sur.ru/forum/32-419-25776-16-1384176422
Сменил спальник, коврик - минус 900 граммов. Отказался от плащ-накидки, юзаю кЕтайские п/эт плащи - выигрыш 600 грамм. Вот как-то так.
|
|
|
|
|
Борман
|
Дата: Вторник, 05.08.2014, 13:29 | Сообщение # 31
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 507
Статус: не в сети
|
Легкоходство, конечно, очень интересная тема, действительно, если придумать спальную систему и отказаться от палатки в пользу тента, то выигрыш в весе и комфорте будет обеспечен, но насчет легкого рюкзака я не соглашусь. По моему мнению рюкзак должен быть крепким, обязательно <со спиной>, и поясной стропой. Потому что получить грыжу дисков в 30 лет или еще раньше это плохая идея.
И мне кажется, что концепция легкоходства может лишь дополнить концепцию выживальщиков. Потому что выживальщик готовится решать достаточно широкий круг возможных проблем наиболее универсальными вещами. Поэтому я считаю, что топор, например, обязательно нужен выживальщику, цепная пила( сам не сталкивался, но по отзывам хорошая штука). Надо планировать различные ситуации. |
|
|
|
|
БорисБритва
|
Дата: Вторник, 05.08.2014, 16:00 | Сообщение # 32
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1593
Статус: не в сети
|
Цитата Борман ()
Легкоходство, конечно, очень интересная тема, действительно, если придумать спальную систему и отказаться от палатки в пользу тента, то выигрыш в весе и комфорте будет обеспечен
Не забываем про насекомых. У палатки нет конкурентов. В европейской части страны съедят комары и им подобные (у воды) , на дальнем востоке - мошкА. МошкА= это ужас.
|
|
|
|
|
Maior
|
Дата: Вторник, 05.08.2014, 16:07 | Сообщение # 33
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 133
Статус: не в сети
|
В теме про наборы ЕДС размещен мой набор, когда хожу в поход (именно в поход, а не на пикник, водки с комрадами пожрать или полевой выход) Из данного ЕДС удаляю патроны и Вепрь и добавляю спальник и коврик (если летом то и спальник с ковриком обычно идут лесом). В ЕДС есть одеяло аптечное теплоизоляционное обычно сплю в нем на лапнике, оно и от дождя спасает и тепло ночью сохраняет, котелком в походах пользуюсь армейским люминевым (изготовлением девайсов из бересты заморачиваюсь только от безделья, хотя не спорю навык полезный, просто если полноценный ходовой день, то некогда), нож беру само собой, если группа большая то обычно рация тоже с собой (на случай если надо будет разделиться). НЗ жраки тоже с собой (но то на крайний случай (если дико не повезет, такое тоже случалось). Аптечка с собой естественно (т.к. это не реальный БП, а всего лишь подготовка) Ну собственно и все. Больше ни чего не надо. Ради науки уже перепробовали все мало мальски пригодные рецепты корешков и самоловов. Чтоб с собой только НЗ жраки тащить. А вообще идея Легкоходства к нам с комрадами пришла за долго до появления нормального оборудования на просторах нашей родины (когда палатки были брезентовыми, спальник ватными и т.п.) Тогда походив пару лет в походы нагруженными по самое не балуйся решили, что гнет надо из рюкзаков убирать, и начали потихоньку выкидывать все за борт. Первой полетела палатка (брезентовая, тяжелая и не дай Бог ночью дождик), потом спальники, потом жрака. С тех пор конечно многое изменилось и палатки стали надежнее и легче и влагу не набирают и спальники легкие пуховые и до -35 С да и жраку сублиматов набрал и порядок. Но привычка ходить на легке осталась. Конечно если на машинах едем тут ни кто не смущается)))))) Понаберут что багажник не закрывается, но если пешком, то все прекрасно понимают, что тащить все это самим придется. Так что самыми тяжелыми в плане пешковых выходов это когда с элементами альп подготовки, тут уж особо не заменишь, хотя опыт замены магазиновой альп снаряги на самодел тоже был, просто мы предпочитаем не рисковать без необходимости.
Из всего вышесказанного следует, что минимальный набор Легкохода
1) Нож (можно один на бригаду)
2) Котелок (возможны альтернативные способы приготовления пищи и без него, но с ним привычнее и сподручнее)
3) Термо одеяло (возможны вариации на тему, куртка, спальник, шкура убитого рогатиной медведя)
4) Аптечка
5)НЗ Жранины
п 4;5 не обсуждается т.к. как условия приближенные к реальным можно достичь и имея за спиной запас на случай непредвиденного, а хватит Вам силы воли не сожрать НЗ в случае неудачной попытки прокормиться подножным кормом или нет, моральное дело лично каждого. Но лучше пусть будет стыдно чем мертво))) |
|
|
|
|
копарь
|
Дата: Среда, 06.08.2014, 20:28 | Сообщение # 34
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1530
Статус: не в сети
|
Цитата Борман ()
отказаться от палатки в пользу тента, то выигрыш в весе и комфорте будет обеспечен
Есть современные палатки,которые весят легче "Сплавовского" тента....
Цитата Maior ( )
одеяло аптечное теплоизоляционное
И на сколько тебе его хватит?Особенно на лапнике?
Я использую флис.Просто зашел в магазин ткани и купил себе в размере 140*190(надо было на два метра брать-стормозил....).Можно использовать как одеяло,поддеть под куртку в случае если замерз,да и просто на привале накинуть себе на плечи.В общем область применения огромна.......
Данный кусок мне обошелся в 360 рублей....
|
|
|
|
|
Maior
|
Дата: Среда, 06.08.2014, 21:27 | Сообщение # 35
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 133
Статус: не в сети
|
Вот и термо одеяло стоит в том же районе, но у него есть одно очень приятное отличие от флиса, оно не мокнет, вообще не мокнет. С одним кже два сезона отходил (правда именно полевок было меньше обычного) но честно говоря я не парюсь, сгаснет выкину, у меня еще есть, запас карман не тянет. |
|
|
|
|
копарь
|
Дата: Среда, 06.08.2014, 22:22 | Сообщение # 36
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1530
Статус: не в сети
|
Maior,
Каждому свое.Я флис на шуршащее "чудо" менять точно не буду.... |
|
|
|
|
Maior
|
Дата: Среда, 06.08.2014, 23:32 | Сообщение # 37
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 133
Статус: не в сети
|
Точно, точно.... на вкус и цвет, как говориться..... флис тоже варик не плохой, сколько он по весу и объему???? |
|
|
|
|
копарь
|
Дата: Четверг, 07.08.2014, 00:20 | Сообщение # 38
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1530
Статус: не в сети
|
Как тент от "Сплава",даже чуть полегче. |
|
|
|
|
Maior
|
Дата: Четверг, 07.08.2014, 00:54 | Сообщение # 39
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 133
Статус: не в сети
|
Одеялка размером с пачку сигарет и весом меньше 50 грамм, выдерживает мега дождик, камарики не прокусывают, термоизоляция на должном уровне, до плюс десяти не холодно. Единственный минус это внешняя демаскирующая способность.
Флисовая одеялка объемом два кубических литра, весом больше, но не на много, набирает влагу на раз, камарики прокусят только если мутировавшие, термоизоляция норм, продувается правда, если ветер сильный. Правда уютный и не демаскирует.
Так что с учетом всех минусов и плюсов примерно равные варианты, кому что больше по душе.
|
|
|
|
|
копарь
|
Дата: Четверг, 07.08.2014, 05:50 | Сообщение # 40
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1530
Статус: не в сети
|
Maior,
Данное "чудо" лапником пробивается на раз....Я в тайге с ним точно ходить не буду.Да и в лесах Лен.области тоже.... |
|
|
|
|