Дата: Понедельник, 09.09.2013, 21:38 | Сообщение # 41
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 752
Статус: не в сети
zheleznii, вопросы как-то развиваются. Ты, прости, доеб@ться решил?
Всё просто. Мы настроены выжить. Наперекор и вопреки.
Не выживем мы - остальные не выживут и подавно. Наступит тишина и гармония.
Такие дела. ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть
Дата: Понедельник, 09.09.2013, 22:08 | Сообщение # 42
Новичок
Группа: Камрады
Сообщений: 34
Статус: не в сети
Никакой иронии (ну чуть - чуть), хочу для себя решить как быть в указанной ситуации.
Добавлено (09.09.2013, 22:08)
---------------------------------------------
И опять же что насчет первых 3минут - 3 часов? И спасибо за внимание - а то надоело сам с собой вопрос обсуждать.
Дата: Понедельник, 09.09.2013, 22:20 | Сообщение # 44
Новичок
Группа: Камрады
Сообщений: 34
Статус: не в сети
Но ведь основной фактор при моем сценарии - радиация.
Не успеть никуда смыться.
В подвал своего дома прятоться надо в первые же минуты, а все иллюзиями своими ***.
Или уезжать на скорости против ветра.
Или что? Не с кем обсудить выкладки.
Есть готовый план на такую ситуацию - распишите поминутно.
Дата: Понедельник, 09.09.2013, 22:22 | Сообщение # 45
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 131
Статус: не в сети
Если честно, я даже не стараюсь проектировать такие ситуации. Интересуюсь темой выживания, собираю полезные приспособы и советы, делаю заначки и ТЧ, но никогда не представляю себе ситуации, в которых придет П, и мои дальнейшие действия.
ИМХО, такие ситуации (в частности Ваш вариант) - это действительно ПОЛНЫЙ ПИ... и мне не хочется его даже представлять, т.к. жизнь превратится в выживание (жалкое существование) без надежды на будущее и счастливый конец.
Конечно, если придется, я буду барахтаться, но уж очень не хочется об этом думать. Древние мудрые люди сказали _ "ожидание смерти хуже самой смерти", и я с этим согласен. А переливать "из пустого в порожнее", пытаясь смоделировать ситуацию, именно из этой серии. No pasaran!
а касаемо что делать и прочее, уже сказали - если попал в эпицентр, уже ничего, если в пределах 10-20 км - жди в течение получаса осадки, если еще жив, если расстояние дальше - бежать
вот и весь алгоритм
Дата: Понедельник, 09.09.2013, 23:34 | Сообщение # 49
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6191
Статус: не в сети
Цитата (zheleznii)
В чем накосячил и как правильно?
Цитата (zheleznii)
10 рентген/ч,
что по моему 100 мкЗиверт\ч, - хреново но не совсем.
Цитата (zheleznii)
получаем где то 300 мкЗиверт\ч что равно 3 зивертам.
Средняя степень лучевой болезни. Выздоровление 2-3 месяца.
В квартире 30 зивертов - крайне тяжелая степень лучевой болезни, смерть 5-10 суток.
Дата: Понедельник, 09.09.2013, 23:45 | Сообщение # 51
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1249
Статус: не в сети
Цитата
РАЗМЫШЛЕНИЯ О ВЫЖИВАНИЕ ОБЫЧНОГО ЧЕЛОВЕКА В ЯДЕРНОЙ ВОЙНЕ.
Перед лицом смерти надеяться не на кого, остается лишь верить в свои собственные силы. Как же обычный обыватель может хоть как-то противостоять ядерной угрозе? Большинство из нас помнит лишь уроки по безопасности жизнедеятельности в школах: включить радиоточку или приемник, дождаться сигналов Гражданской Обороны, затем, следуя их инструкциям, укрыться в ближайшем бомбоубежище. Как и везде в нашей стране, гладко это лишь на бумаге - взрыв атомной бомбы в городской черте моментально отключит и радиоточки, и телевидение, и компьютерные сети. Не факт, что и сам штаб ГО и ЧС уцелеет и будет способен взять ситуацию под свой контроль. Все помнят землетрясение, потрясшее Кузбасс осенью 2003 года?
Или даже больше похожее на ядерный удар падение Челябинского Метеорита ?
Где тогда был этот штаб, почему молчали радиоточки, пока люди в панике выбегали из своих высотных домов? Да, за халатность кто-то был наказан, но кто даст гарантию, что с тех пор что-то изменилось?
С середины прошлого века многие из строившихся домов оборудовались бомбоубежищами, способными спасти людей от ядерной катастрофы. Народ жил спокойно, но затем кто-то решил, что угроза миновала, уступив место вопросам куда более насущным. Укрытия были приватизированы, превратившись в склады, клубы и магазины, некоторые просто были заброшены и разворованы искателями цветных металлов. Сейчас существует совсем немного "активных" укрытий, способных принять людей в случае войны. О Ясно, что предназначены они будут для "власть имущих", а на нашей с вами безопасности кто-то банально сэкономил! Смерть одного человека - трагедия, смерть миллионов - статистика?
Одним из мест возможного спасения человека от последствий взрыва атомной бомбы являются подвалы жилых домов. Правда, о спасении здесь можно говорить весьма условно, радиационную защиту такое импровизированное укрытие обеспечивает лишь базовое, а в случае разрушения здания легко оказаться запертым под обломками (в специально оборудованных убежищах существует дополнительный выход на незасыпаемую территорию, то есть удаленную от ближайших зданий на расстояние, равное их высоте + 3 метра). Тем не менее, в подвале присутствует пока еще не зараженная радиацией вода, чего нельзя сказать о ее внешних источниках. Нужно как можно тщательнее герметезировать помещение подручными средствами, чтобы снизить проникновение радиационного излучения и вредных веществ. В зависимости от типа заряда и близости к эпицентру катастрофы нахождение в убежище должно продолжаться от суток до месяца, в условиях отсутствия какой-либо достоверной информации следует находиться в укрытии максимально возможное время.
Если ядерный взрыв застал врасплох, задача выживания усложняется. Ни в коем случае не смотрите на вспышку и сопутствующие ей явления - световое излучение практически на любом расстоянии способно не только моментально лишить человека зрения, но и вызвать сильные ожоги, а также воспламенить горючие поверхности. Следующий поражающий фактор - проникающая радиация, поток гамма-лучей и нейтронов, разрушающий живые ткани организма и приводящий к лучевой болезни. И уже напоследок появится мощнейшая ударная волна, вызывающая масштабные разрушения по аналогии с бомбами традиционными. Как же спастись от взрыва? Прежде всего нужно укрыться от убийственного воздействия частиц. Все решает быстрота реакции человека. Между источником излучения и собственным телом нужно создать препятствие из любого материала, будет ли это бетонное ограждение, автомобиль или мусорный бак. Лучше не скрываться за стенами домов и высокими предметами - от ударной волны они могут разрушиться, завалив обломками. Металл задерживает радиацию наиболее эффективно, хотя многое зависит от толщины материала. В случае, если укрыться негде или на это нет времени, проще всего упасть на землю, закрыв руками голову. Это поможет уменьшить воздействие взрыва. Дома оптимальнее всего укрыться в ванне, ее толстый чугун поможет железобетону стен значительно уменьшить радиационное воздействие. Кроме того, в случае разрушения дома нахождение в ванне поможет не быть придавленным плитами и даст под завалами доступ хоть к каким-то запасам воды.
При первой же безопасной возможности следует покинуть пространство, подвергшееся ядерному заражению, двигаясь в сторону, противоположную эпицентру взрыва (обычно туда направлены поваленные ударной волной деревья). А перед этим максимально защититься от радиации, надев на себя как можно больше одежды из плотного материала. Наша кожа сама по себе является защитой от какой-то части остаточного излучения, поэтому наиболее опасно проникновение смертоносных частиц через дыхательные пути. Дышать нужно только через противогаз или респиратор, а за неимением такового - через смоченную ткань. Роковым также станет употребление в пищу найденных на зараженной территории продуктов и воды из открытых источников. Основная цель - встретить на своем пути других выживших и объединиться с ними. Некоторые люди могут быть агрессивно настроены, поэтому на контакт следует идти с осторожностью. Не прикасайтесь к трупам и умирающим - это опасно. Возможно, местными властями будут даже организованы мероприятия по эвакуации, но количества работоспособных транспортных средств не хватит даже на тех немногих, кто спасется в этом аду!
Что будет дальше? Об этом не знает никто. Наверное, тех, кто погибнет, выжившие будут считать везунчиками, настолько глобальной и страшной будет катастрофа. Мир изменится, преобразившись до неузнаваемости, но все же будем надеяться, что люди найдут в себе силы объединиться и справиться с последствиями опустошающей войны. Обиднее всего осознавать, что это - наше будущее, о котором не хочется думать, но которое неизбежно. Ведь в мире накопилось не только слишком большое количество оружия, но и еще больше людей, которые не осознают свою ответственность за будущее человечества.
Мы ещё живы...
Кто-то спасётся, кто-то - нет.
Диким порывом
в крепости нашей гасит Свет.
Сорванный флаг - знак сдачи врагам,
но нас не возьмёшь - врёшь...
мы живы пока!!!
Пришел еще . Что бы подвести для себя и кому интересно промежуточный итог.
1. Сигналом для меня, при котором я начну действовать будет вылет окон у меня или в соседнем доме.
2. Сразу включаю дозиметр и экипируюсь. (время "Ч"+3 минуты)
3. При дозе более * и менее * мкЗв в час надеваю противогаз и жду развития ситуации, при падении
уровня радиации то же, на низком старте, мониторю эфир.(время "Ч"+30 минут)
4. При тенденции к снижению уровня радиации либо стабильному уровню в указанных параметрах
выдвигаюсь в сторону родственников для помощи (налегке), туда - обратно 10 км, если фон по дороге
поднимется более чем ***** мкЗв в час - по оставшемуся пути - обратно или рывок. (время "Ч"+3 часа)
5. При дозе выше * мкЗв в час или постоянного повышения уровня радиации, а так же значительных
разрушениях эвакуируюсь в подвал, выбираю место у стены, противоположному взрыву. (время "Ч"+5 минут)
6. При пожаре или завале входа в подвал двигаясь в направлении, противоположном взрыву,ищу
дом без пожара и возгораний в доме с подвалом, либо присмотренные заранее место как резерв при полном П.
(время "Ч"+15 минут максимум)
7. Замер уровня радиации на поверхности и мониторинг эфира (время "Ч"+3 часа).
8. При уровне ** мкЗв в час перехожу на респиратор, жду падения уровня радиации до *** мкЗв в час.
9. При достижения уровня радиации на поверхности **** мкЗв в час и тенденции к снижению уровня радиации
делаю рывок в квартиру (ночью), при достижения уровня радиации на поверхности *** мкЗв в час и тенденции
к снижению уровня радиации выдвигаюсь в сторону родственников для помощи (налегке), туда - обратно 10 км,
если фон по дороге поднимется более чем *** мкЗв в час - обратно.
*** - не знаю пока точно, разберусь,(опасно более 1 мкЗВ вроде), по форумам полажу, Гетмана спрошу, может подскажет.
Понял что под такой сценарий тревожный чемоданчик надо переукомплектовывать, дозиметр слабоват - разобраться
какой подойдет лучше, препараты опять же от радиации, от ожогов - короче много вопросов, пошел лазать по
соседним темам и просторам инета. Надеюсь кому нибудь стал интересен мой сценарий и выводы, хотя я понимаю что
в наставлении о действиях населения в условиях ... все примерно тоже самое написано и даже лучше.
P.S. Важно знать что и как делать. А понять когда делать и в нужный момент без раздумий сделать - значит выжить.
zheleznii, ощущение что тебя назначили мобистом (мобилизатором) и тебе нужно подогнать соответствующие планы, а ты не знаешь как.....
Там именно так и планируется - первый час по минутам , первые сутки по часам.
Просто по роду деятельности я должен явится (и приду) на работу при любых ситуациях любого характера.
Исключением считаю только такой сценарий, и то в ночное время - поэтому тему и поднял.
попробую высказать свое скромное имхо, вовсе не специалиста, а простого человека
Цитата (zheleznii)
3. При дозе более * и менее * мкЗв в час надеваю противогаз и жду развития ситуации, при падении
уровня радиации то же, на низком старте, мониторю эфир.(время "Ч"+30 минут)
Цитата (zheleznii)
8. При уровне ** мкЗв в час перехожу на респиратор, жду падения уровня радиации до *** мкЗв в час.
ни противогаз, ни респиратор, ни ватно-марлевая повязка не защитят от гамма-излучения, рентгеновского и нейтронного.
кто не знает, что это за звери - гуглим и пользуемся педивикией
вышеназванные средства защиты органов дыхания принесут пользу (защитят) только от альфа и бета частиц, при условии защиты остальных открытых кожных покровов и зрения
Цитата (zheleznii)
*** - не знаю пока точно, разберусь,(опасно более 1 мкЗВ вроде), по форумам полажу, Гетмана спрошу, может подскажет.
мощность дозы в 1 мкЗв/ч (один микрозиверт в час) - это всего навсего 100 мкР/ч (сто микрорентген в час), это мизерная, если не сказать смешная мощность дозы, которая всего в 3-4 раза больше общепринятого естественного фонового значения в 0,3 мкЗв/ч
естественный фон в самолете около 3 мкЗв/ч, а пилоты и стюардессы летают много...
если учитывать тот факт, что ОЛБ начинается со 100 Р полученных за короткий промежуток времени (при длительном промежутку времени эти 100 Р не дадут ОЛБ, а только предпосылки и высокую вероятность раковых заболеваний), то опасным порогом можно считать 70 Р и более, а это очень много
к примеру, если фон в 10 Р/ч, то за 7 часов этот порог будет достигнут
если фон в 1 Р/ч, то за 3 суток такой порог будет достигнут
это как анекдот есть:
дочка спрашивает у мамы: мама, а до скольки мне сегодня можно гулять?
мама отвечает: до 2 рентген, а потом домой.
к слову, суммарная доза полученная человеком в обычных условиях за всю жизнь (берется 70 лет) составляет всего 35 рентген
поэтому говорить, о какой-то критической дозе сложно.
если есть укрепленное убежище с противорадиационной защитой в пределах 2-3 часов, то можно и при фоне в 10 Р/ч к нему бежать...
а вообще, zheleznii, чтобы не плавать в простых вещах - настоятельно рекомендую полностью изучить раздел Радиация
Парни, вы бы ещё аватары разные делали чтоли...
Тема хоть и интересная, вероятность ядерной войны считаю неограниченно приближающейся к нулю. Т.к. ресурсы заказнчиваются, а радиация их вовсе уничтожит, либо сильно затруднит добычу. Простая логика.
А вот в замещение нации свободных и сильных (читай непокорных) Русских Людей на интернациональное стадо "шлюх и мальчиков с вагинами" с последующей ликвидацией путём ночи длинных ножей, руками лкн - очень даже. Собственно, первая часть плана выполнена, для этого надо просто оглядется вокруг трезвым взором (не метафора!), жаль это могут сделать в нашей стране считанные проценты...
по форумам полажу, Гетмана спрошу, может подскажет.
Я не специалист и вряд ли подскажу. Выложенный мной текст - не мой, поэтому имеет форму цитаты (взят в рамочку). Мы ещё живы...
Кто-то спасётся, кто-то - нет.
Диким порывом
в крепости нашей гасит Свет.
Сорванный флаг - знак сдачи врагам,
но нас не возьмёшь - врёшь...
мы живы пока!!!
. Что бы подвести для себя и кому интересно промежуточный итог.
