Легализация огнестрельного оружия самообороны - за и против - Форум Русские выживальщики

Главная Регистрация

Вход





Приветствую Вас Гость Воскресенье, 23.04.2017, 08:24 мск
[ Новые сообщения · Участники · Правила Форума · Руководство Форума · ПОИСК ]
Последние обновленные темы форума:
Самые популярные темы форума:

  • АНТИТЕРРОР

  • Сводка МЧС

  • Прогноз опасных явлений

  • Землетрясения

  • Пожароопасность

  • Радиационный фон

  • Карты затоплений
  • "Производство еды" в 13:13 от БорисБритва
  • Если завтра война... в 15:50 от 2011
  • Аптечка в 09:58 от Борман
  • Новости про оружие в 22:54 от 2011
  • ЛАМЗАК- лодка, диван, гермомешок на случай выживания в 15:43 от Пух
  • Видеонаблюдение в 11:47 от Alennuhka21
  • Легализация огнестрельного оружия самообороны - за и против в 10:30 от 2011
  • Беспорядки, гражданские волнения в 15:15 от Корвет
  • Зомби-апокалипсис в 15:36 от 2011
  • Патроны под нарезное в 15:55 от 2011
  • Рейтинг "бюджетного" оружия выживальщика (889 сообщений)
  • Транспорт для драпа (883 сообщений)
  • Банковский сектор (791 сообщений)
  • Его величество Кризис (729 сообщений)
  • Новости по выживанию (728 сообщений)
  • Если завтра война... (716 сообщений)
  • База выживальщика (601 сообщений)
  • Автономное поселение и его размеры (593 сообщений)
  • Новости про оружие (557 сообщений)
  • Медицинские консультации для выживальщиков (547 сообщений)

  • Блог - Gladkov

  • Размышления 2011

  • Погода
    , , , ветер м/с, мм.рт.ст.

    Курс USDКурс EUR

     

    Страница 1 из 181231718»
    Модератор форума: ppc_145, Gladkov, Корвет 
    Форум Русские выживальщики » Оружие. Матчасть » Стрелковое оружие » Легализация огнестрельного оружия самообороны - за и против (мнения, происшествия, статистика ЧП)
    Легализация огнестрельного оружия самообороны - за и против
    Нужно ли разрешить ношение и применение в целях самообороны гражданам РФ огнестрельное оружие?
    1.Да, несомненно разрешить всем совершеннолетним и психически здоровым гражданам РФ[ 22 ][48.89%]
    2.Да, разрешить, но с более жестким контролем, чем существующий за охотничьим огнестрелом[ 17 ][37.78%]
    3.Нет, посмотрите на применение травматики по делу и без, хватает трупов и от бытовухи с ножами[ 4 ][8.89%]
    4.Нет, нельзя, т.к. коррупция, ствол и отмаз от ответственности получит любой со связями и деньгами[ 1 ][2.22%]
    5.Нет, т.к. уровень преступности не зависит от ношения гражданами огнестрельного оружия[ 2 ][4.44%]
    Всего ответов: 45
    2011Дата: Пятница, 13.04.2012, 12:40 | Сообщение # 1
    Русский
    Группа: Администратор
    Сообщений: 5656
    Статус: не в сети
    В этой теме обсуждаются мнения о легализации в России короткоствольного нарезного оружия самообороны, о смягчении или ужесточении оружейного законодательства, происшествия и статистика преступлений с применением легального огнестрельного оружия.



    Ствол раздора.
    Эксперты: гражданское оружие не панацея от преступности
    7 октября 2011 - Московский комсомолец.

    Разрешать или не разрешать гражданам огнестрельное оружие? Острый разговор на эту тему прошел в пятницу на «круглом столе» с участием юристов, ученых и общественников.

    Мнение «за» высказал председатель общественного движения «Гражданская безопасность» Сергей Гринин. Он напомнил 90-е, когда с появлением у людей оружия, резко снизилось количество нападений на жилища.

    - Встречая отпор, преступники предпочли не грабить, а воровать. Конечно, с разрешением огнестрельного оружия не снизятся мошенничество, коррупция. Но грабежи, разбои, изнасилование - резко. И ни в одной стране нет исключения из этого правила: власти разрешают оружие, граждане его получают и падает насильственная преступность.

    Что касается правоприменения в отношении тех, кто использовал оружие в целях обороны и сам попал под суд, Гринин сказал следующее: «я знаю тех, кого долго таскали, потом отпустили, знаю тех, кто сидел и вышел но не знаю ни одного, кто вышел с кладбища».

    Доцент кафедры уголовного права и криминологии Российской правовой академии минюста РФ Эллина Сидоренко привела данные исследовани, которые, по ее мнению, говорят об обратном..

    В США, действительно, уровень насильственной преступности начал снижаться, но только после того, как там были введены три закона подряд, ограничивающие применение оружия и ужесточающие режим его ношения.

    В Великобритании, после того, как разрешили огнестрельное оружие, преступность сначала достигла своего пика, а только после ужесточения закона о владении оружием, начала снижаться.
    В Молдавии уровень насильственной преступности с 2001 по 2008 год снизился, но исследователи считают, что в основном это произошло с прекращением вооруженных конфликтов. А вот количество убийств с момента введения огнестрельного оружия в гражданский оборот практически не изменилось.

    То же самое – в Латвии: убийств не стало меньше. В Литве особых изменений с насильственной преступностью не произошло. В Эстонии в 96 году ее уровень снизился, но потом и повышался и понижался, «вел себя хаотично».

    В России, по данным Эллины Сидоренко, уровень насильственной преступности изменяется волнообразно, но существенно снизился с 1997 года. Например, вооруженных грабежей было 39343, а к 2009 году их количество снизилось до 8079.

    Согласно приведенных Эллиной Сидоренко данных, чаще всего из всех видов оружия, находящегося в обороте, в криминальные сводки попадает охотничье. За ним с большим отставанием (по мере снижения доли участия в криминале) следует боевое, спортивное, газовое, служебное и безствольное.

    На то, насколько часто оно применяется, по данным исследователей, серьезно влияет текущий уровень бедности, безработицы в нашей стране и особенно влияние алкоголя и психические расстройства.

    Эти данные Сидоренко привела в качестве аргумента, почему в России разрешать огнестрельное оружие не нужно: «Стволы будут применять все, у кого есть хоть какие-то психозы, неврозы».

    Также в пользу этой точки зрения прозвучали такие цифры: в России нелегально любое оружие применялось в 65% случаев, а что касается гладкоствольного, то в 80% случаев это делалось легальными владельцами.

    «Мы также проводили исследования, как реагируют на применение оружия те, против кого его направляют и выяснили: лишь 10% это делают так, как нам показывают по телевизору: говорят «все, понял» и уходят или убегают. В остальных случаях возникает ответная агрессия. Большинство убийств с применением оружия совершается из-за того, что у законного владельца его отнимают и потом оно попадает в незаконный оборот», - подытожила юрист.

    Другой юрист, адвокат, профессор кафедры конституционного и муниципального права юрфака МГУ им, Ломоносова Елена Лукьянова считает, что запретами ничего не добьешься: «сегодня, когда можно говорить о том, что государство провалилось в осуществлении защиты безопасности граждан, они все равно будут вооружаться». Она не высказалась ни за ни против разрешения оружия. По ее мнению, «нужно посмотреть, насколько возможна реализация тех законов, которые будут сопровождать разрешение оружия. Например, выдача справок повсюду коррупционна».
     
    2011Дата: Пятница, 13.04.2012, 12:43 | Сообщение # 2
    Русский
    Группа: Администратор
    Сообщений: 5656
    Статус: не в сети
    (продолжение)

    Зампредседателя Всероссийского общества владельцев гражданского оружия (ВОВГО) Сергей Зайнуллин, считает, что сначала необходимо хорошо «откатать» применение населением «травматов», которые, по его мнению, тоже являются грозной и действенной защитой.

    По проведенным ВОВГО исследованиям, которые общество проводило среди тех, кого обучает владению и применению оружия, против них могут возбудить дело, в 65% случаев оно применяется неправомерно, 46% забывают сообщить о применении в полицию, 34% уходят с места преступления, 75% не сохраняют улики, 40% проявляют грубость с полицией, что влияет на их дело, 98% вообще не знают, что после применения травмата против них могут возбудить дело, 76% не требуют адвоката и 85% путаются в показаниях.

    Зайнуллин также предложил ввести систему общественной саморегуляции в дополнение к лицензированию оружия. Это чтобы организация выдавала желающему владеть оружием рекомендацию и чтобы по закон она отвечала в случае неправомерного применения оружия материально – возмещала причиненный ущерб.

    Как у них?

    Статистика соотношений легально проданных единиц оружия и количества совершенных с помощью оружия преступлений в зарубежных странах — один из основных аргументов сторонников легализации короткоствола. Стал уже знаменитым «литовский график», на котором пересечение этих двух кривых выглядит особенно впечатляюще: от 132 легальных стволов и 283 преступлений в 1994 году к 13 547 лицензиям и 91 преступлению в 2004. Однако к построению прямой зависимости между двумя показателями следует относится с осторожностью.

    Торговля оружием — это прежде всего бизнес. И как только создаётся легальный рынок, он немедленно начинает заполнятся продукцией. В США, например, количество единиц оружия приблизительно равно населению страны (порядка 300 миллионов) — эта число всегда увеличивается. В то же время статистика преступлений зависит далеко не только от наличия у населения средств самообороны — здесь значительно большую роль играет работа правоохранительных органов и общий уровень благосостояния населения и его культурных традиций.

    В этом смысле показателен пример Бразилии, которая считается вторым по величине рынком оружия в западном полушарии. Приблизительное количество единиц оружия в обращении оценивается в 17 миллионов (из них 9 — нелегальных). Несмотря на то, что законодательство заметно строже, чем в США (обязательная регистрация, владение только с 25-летнего возраста, запрет выносить оружие из дома), а население на треть меньше, количество смертей от огнестрельного оружия по некоторым оценкам в четыре раза больше — 40,000 в год. В 2005 году в стране проводился национальный референдум по вопросу введения запрета на ношение оружия. Однако лобби оказалось сильней совместных усилий правительства, католической церкви и ООН, пытавшихся остановить эпидемию — 64% проголосовали против.

    Обратная картина наблюдается в Чехии, известной самым свободным в Европе оружейным законодательством (при достаточных основаниях можно приобрести автоматическое оружие или даже танк). На 10.7 миллионов населения приходится приблизительно 700 000 единиц оружия. Пик смертей от зарегистрированного оружия пришелся на 2000 год: 20 смертей. В 2010 году таких смертей было всего две, то есть, в процентном соотношении к населению, в тысячу раз меньше, чем в Бразилии.

    Источник
     
    ФедералДата: Пятница, 13.04.2012, 12:43 | Сообщение # 3
    Эксперт по выживанию
    Группа: Камрады
    Сообщений: 6403
    Статус: не в сети
    Давайте обсудим и определим позицию "Русских выживальщиков" по вопросу разрешения гражданам Росии носить и применять боевое оружие в целях самообороны и защиты своих близких!!!



    Сообщение отредактировал Федерал - Пятница, 13.04.2012, 12:50
     
    ФедералДата: Пятница, 13.04.2012, 12:48 | Сообщение # 4
    Эксперт по выживанию
    Группа: Камрады
    Сообщений: 6403
    Статус: не в сети
    Я думаю стоит легализовать но с жесткими ограничениями

    Сообщение отредактировал Федерал - Пятница, 13.04.2012, 12:49
     
    2011Дата: Пятница, 13.04.2012, 13:00 | Сообщение # 5
    Русский
    Группа: Администратор
    Сообщений: 5656
    Статус: не в сети
    я с одной стороны за, а с другой против...
    я за жесткие ограничения и контроль, но и против, т.к. коррупция нивелирует контроль, а также есть незрелость нашего общества к такой ответственности

    вот за бугром, в просвещенной Ойропе, где коррупция минимальна, где люди думают трезвым мозгом и уважают друг друга - я был бы ЗА
    но в современной России - скорее НЕТ
     
    ЮрийДата: Пятница, 13.04.2012, 23:33 | Сообщение # 6
    Выживальщик
    Группа: Дружина
    Сообщений: 1826
    Статус: не в сети
    сначала свести на ноль коррупцию в силовых структурах основной взгляд обратить на Северный Кавказ , а потом уже можно разрешать.
    а то от туда полными вагонами с пистолетами поедут в Россию
     
    ppc_145Дата: Суббота, 14.04.2012, 14:05 | Сообщение # 7
    Выживальщик
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 1497
    Статус: не в сети
    За. т.к. ЛКНы все и давно вооружены. И продолжают подтягивать ещё своих, дабы обеспечить уверенный перевес и атаковать по сигналу. Москхвабад не за горами и крови будет море неразливное...
     
    AlexCДата: Понедельник, 16.04.2012, 15:09 | Сообщение # 8
    Теоретик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 252
    Статус: не в сети
    любое оружие это в первую очередь владелец, искусственные запреты на владение оружием не к чему хорошему не приведут, ну а по поводу оружия самообороны тут есть некое недопонимание сути вопроса, уже сейчас есть все необходимые для самообороны виды оружия (огнестрельного), хочешь гладкоствол, хочешь резинострел, законопослушный гражданин вполне реально может все из этого приобрести и использовать, то что стволы попадают в руки к идиотам это вопрос отдельный и в ближайшем будущем вряд ли можно его как то решить, мне больше интересен такой казус, ну приобрел ствол, ну положил в сейф или повесил на ремень, что сразу рембой стал, да нифига, только регулярные занятия в тире или на свежем воздухе прибавят хоть каких то навыков, а до этих пор обычный владелец ствола это всего навсего лох с пукалкой
     
    ivancatДата: Понедельник, 16.04.2012, 21:53 | Сообщение # 9
    Группа: Удаленные





    Однозначно ЗА. Кроме того, я за либерализацию и уголовного законодательства до уровня США, где гражданин имеет право применить любые доступные средства для защиты себя, близких и имущества от нападения/посягательства а так же для предупреждения такого нападения. Что касается коррупции, кавказа, криминала и т.д. в качестве факторов почему это нельзя делать в РФ то мое мнение что это все бред. Дело в том что с народом в РФ привыкли обращаться как со скотом, беззащитным скотом. 90-е годы а так же Кущевская, Междуреченск и Сагра это четко показали. А теперь подумайте, были бы возможны эти преступления в случае нахождения на руках у населения стволов. Я уверен что нет.
     
    AlexCДата: Понедельник, 16.04.2012, 23:45 | Сообщение # 10
    Теоретик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 252
    Статус: не в сети
    больше чем уверен, что наличие стволов нечего не изменит или топоров с ножами нет, для применения оружия нужно быть внутренне к этому готовым, давайте трезво смотреть на вещи мы сами виноваты в сложившейся ситуации и нечего искать крайних и виноватых просто подойдем к зеркалу, макак ничего не останавливает а мы вечно оправдание ищем
     
    ФедералДата: Суббота, 21.04.2012, 19:15 | Сообщение # 11
    Эксперт по выживанию
    Группа: Камрады
    Сообщений: 6403
    Статус: не в сети
     
    DikkotДата: Четверг, 26.04.2012, 14:19 | Сообщение # 12
    Группа: Удаленные





    Двумя руками ЗА.Работал в органах длительное время,знаю,что часто спасение "утопающего-дело рук самого утопающего".И отморозки со связями,вместо отмазывания потом,могут получить свинца сейчас.И вообще,часто приходилось убеждатся,что из тюрьмы люди могут выйти,а с кладбища уже никогда.Это даже если человек и превысил пределы самообороны.

    Добавлено (26.04.2012, 14:19)
    ---------------------------------------------

    Quote (AlexC)
    а до этих пор обычный владелец ствола это всего навсего лох с пукалкой

    А без этого-лох без пукалки!
     
    ФедералДата: Суббота, 28.04.2012, 12:45 | Сообщение # 13
    Эксперт по выживанию
    Группа: Камрады
    Сообщений: 6403
    Статус: не в сети
    Бессилие полиции перед криминалом вынуждает общество подумывать о самообороне



    Я-РУССКИЙ!!! Представитель вымирающей нации
     
    ФедералДата: Суббота, 28.04.2012, 12:45 | Сообщение # 14
    Эксперт по выживанию
    Группа: Камрады
    Сообщений: 6403
    Статус: не в сети


    Я-РУССКИЙ!!! Представитель вымирающей нации
     
    DikkotДата: Понедельник, 30.04.2012, 16:57 | Сообщение # 15
    Группа: Удаленные





    Не знаю прижились бы у нас сотрудники наподобие шерифов,но несомненно польза от этого новшества была бы.
     
    Серегей73Дата: Пятница, 11.05.2012, 16:48 | Сообщение # 16
    Теоретик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 53
    Статус: не в сети
    Только ЗА.
    Вернуть право на КС боевое оружие, на возможность защищать себя, близких и защиту частной собственности.
    Боязнь правителей и криминала потерять безграничную власть и безропотное население, вот причина по которой оружие самообороны под запретом.
    В нашей стране оружие запрещено только рядовым законопослушным гражданам.



    Смеётся тот - кто стреляет первый.

    Сообщение отредактировал Серегей73 - Пятница, 11.05.2012, 17:31
     
    ATAMAHДата: Пятница, 11.05.2012, 17:25 | Сообщение # 17
    Группа: Удаленные





    Я "ЗА".
    Минус вижу только один.
    Появится действительно большой "чёрный рынок" оружия.
    Краденые, потеряные и т.д. И скорре всего заниматься этим будут восновном чурки.
     
    ФедералДата: Понедельник, 02.07.2012, 19:45 | Сообщение # 18
    Эксперт по выживанию
    Группа: Камрады
    Сообщений: 6403
    Статус: не в сети
    Русским в России без оружия не выжить
    http://shturmnovosti.com/view.php?id=39356

    Даёшь оружие!
    http://shturmnovosti.com/view.php?id=39719


    Я-РУССКИЙ!!! Представитель вымирающей нации

    Сообщение отредактировал Федерал - Понедельник, 02.07.2012, 20:03
     
    antonfregДата: Понедельник, 22.10.2012, 18:35 | Сообщение # 19
    Новичок
    Группа: Новички
    Сообщений: 6
    Статус: не в сети
    черный рынок-где он ау...Фигня какая то, а вот возможность купить официальное оружие это -нормально!!
     
    копарьДата: Вторник, 23.10.2012, 09:15 | Сообщение # 20
    Выживальщик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 1521
    Статус: не в сети
    Двумя руками "ЗА".Купить нелегальный ствол в городе с населением больше 500тыс.чел. проще некуда.А вот официально пытаясь прикупить-то крови попьют все инстанции.Как же облагодетельствовали.Бандиты и те кому надо на официалку плюют.Значит самая незащищенная часть наиболее законопослушные граждане.

    Все что нас не убивает,делает нас сильней.
     
    Форум Русские выживальщики » Оружие. Матчасть » Стрелковое оружие » Легализация огнестрельного оружия самообороны - за и против (мнения, происшествия, статистика ЧП)
    Страница 1 из 181231718»
    Поиск:
    Сегодня были: GaLL

    Яндекс.Метрика
    © 2011-2017 Русские выживальщики. При использовании материалов гиперссылка на rus-sur.ru обязательна! Сайт может содержать материалы 18+

    #выживальщики #выживание #БП #катастрофа #костер #НАЗ #снаряжение #EDC #практика #тревожный_чемоданчик #одежда #обувь #запасы_КРИЗИС_девальвация #блоги #огнестрельное_оружие #нож #гражданская_оборона_МЧС #сирена_Внимание_всем #СИЗ ГО #ЧС #противогаз_респиратор #убежище_бункер #радиация #дозиметр #РИТЭГ_БГИ_РИД_радий #если_завтра_ВОЙНА #спецназ #тактика #зомби #видео_по_выживанию #мониторинг_обстановки #землетрясение_пожар_затопление_ядерный_удар #опасные_объекты #ОМП_защита #медицинская_помощь_ПМП #ураган_буря_молния_газ_обрушение #справочник_выживальщика