|
|
|
Последние обновленные темы форума:
|
Самые популярные темы форума:
|
|
|
|
|
|
 
|
|
Оружие, метаемое рукой (ножи, сюрикены, бумеранги, камни)
|
|
Fallen
|
Дата: Вторник, 06.12.2016, 10:33 | Сообщение # 61
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 31
Статус: не в сети
|
Ну это еще больше уменьшает ее ценность как предмета самообороны...
Но, если вот подумать про вводные, которые тут дают... Если к вам ломятся в жилище, то это подразумевает некоторую группу достаточно сильных физически и организованных особей мужского пола, способных открыто проникнуть в квартиру/дом... Мне кажется, что в таком раскладе никакой крест из арматуры тебя не спасет, от слова совсем. Тут нужен или огнестрел (или привести в чувство или уже наглухо валить, по ситуации) или что-то, что даст возможность не допустить сам факт проникновения в квартиру... Если уж совсем утрировать - забаррикадировать дверь и встать у окна с какой-то катаной  |
| |
|
|
|
|
Корвет
|
Дата: Вторник, 06.12.2016, 11:18 | Сообщение # 62
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 3554
Статус: не в сети
|
При рассмотрении различных вариантов оружия самообороны можно идти двумя путями:
1. придумывать их самому в надежде что расчет окажется верным.
2. рассмотреть уже существующие (может быть уже не используемые, но успешно применяемые в прошлом)
не уходя в дальние страны припоминаем ближайший к нам БП - гражданскую войну и предыдущие периоды
1905-1907 год, 1910-1917 год, 1918-1920 год 1920-1923год.
без всякого преувеличения это были периоды настоящего БП для граждан проживающих во всей России.
были банды мародеров, смена власти по 2-3 раза в неделю, интервенция, убийства, грабежи, голод, и тп.
может в то время и использовались рогатки, кресты, метательные ножи и тп. но очень незначительно. |
| |
|
|
|
|
Гетман
|
Дата: Вторник, 06.12.2016, 11:26 | Сообщение # 63
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1252
Статус: не в сети
|
ЦитатаFallen ( )
Но, если вот подумать про вводные, которые тут дают...
Название темы "Оружие, метаемое рукой (ножи, сюрикены, бумеранги, камни) (Модели, техника использования, юридические моменты.)" предполагает широкий спектр вводных.
Например, бумеранг для защиты жилища не подойдёт совсем, но вполне успешно до сих пор используется как оружие для охоты.
|
| |
|
|
|
|
Fallen
|
Дата: Вторник, 06.12.2016, 12:16 | Сообщение # 64
|
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 31
Статус: не в сети
|
Это понятно, но чуть выше была нарисована конкретная ситуация под конкретный предмет (арматурная крестовина), я и говорил касательно именно этой ситуации, обозначенной автором. |
| |
|
|
|
|
Гетман
|
Дата: Вторник, 06.12.2016, 13:05 | Сообщение # 65
|
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1252
Статус: не в сети
|
ЦитатаКорвет ()
может в то время и использовались рогатки, кресты, метательные ножи и тп. но очень незначительно.
В каждом доме были вилы. Они (за неимением огнестрела) и рулили.
|
| |
|
|
|
|
IskatelI
|
Дата: Среда, 07.12.2016, 08:51 | Сообщение # 66
|
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 381
Статус: не в сети
|
Цитата
При рассмотрении различных вариантов оружия самообороны можно идти двумя путями:
1. придумывать их самому в надежде что расчет окажется верным.
2. рассмотреть уже существующие (может быть уже не используемые, но успешно применяемые в прошлом)
не уходя в дальние страны припоминаем ближайший к нам БП - гражданскую войну и предыдущие периоды
1905-1907 год, 1910-1917 год, 1918-1920 год 1920-1923год.
без всякого преувеличения это были периоды настоящего БП для граждан проживающих во всей России.
были банды мародеров, смена власти по 2-3 раза в неделю, интервенция, убийства, грабежи, голод, и тп.
может в то время и использовались рогатки, кресты, метательные ножи и тп. но очень незначительно.
Лучше, чтобы эти варианты не противопоставлялись, а дополняли друг друга. Второй вариант, разумеется, важнее и с него и надо начинать. Он дает основную, так сказать картину, что и как будет скорее всего. Как чаще всего нападают, что лучше всего применить, что чаще всего под рукой. Он позволяет выявить самые главные приемы и способы защиты. Он про то, как не попасть в полную и окончательную "задницу".
Но и первый вариант тоже полезен, он про редко встречающиеся, но возможные ситуации, когда эта самая "задница" все же случилась и про пусть небольшие, но шансы из нее выбраться. Он менее важен, его можно и вообще проигнорировать, а можно и нет. Тут каждому решать, насколько в тему углубляться.
Сообщение отредактировал IskatelI - Среда, 07.12.2016, 08:52
|
| |
|
|
|
|
Корвет
|
Дата: Среда, 07.12.2016, 09:08 | Сообщение # 67
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 3554
Статус: не в сети
|
Оружие, метаемое рукой, в основном, может применяться при массовых беспорядках, а не при самообороне или обороне базы/жилища, лагеря.
из последнего - украинский майдан.
где несколько недель шло противостояние исключительно с применением относительно нелетального оружия.
булыжники, бутылки, палки, рогатки.
этому есть объяснение. нелетальное оружие применяется только для сдерживания.
все мы прекрасно понимаем, что среди тысяч участников были и те у кого был дома огнестрел.
но один неверный выстрел из ружья давал право другой стороне применять оружие на поражение.
если мы думаем, что сможем защитить жилище от врагов забрасывая их шапками бросая в них кресты, фрезы или даже стрелы, то мы точно не выживем.
тут нужен как минимум дробовик. тем более, что он сейчас доступен практически всем.
затраты времени 1 месяц, затраты денег от 10 тыс. на все.
ЗЫ: обсуждение способов забрасывания врагов на массовых беспорядках, мне, как выживальщику, не интересно.
в другом ракурсе я применения этим вещам не нахожу.
ЗЫ2: высказал свое личное мнение, не настаиваю на его правильности.
делать кресты и точить сюрикены лично я не буду, пойду лучше докуплю еще ведро патронов))) |
| |
|
|
|
|
IskatelI
|
Дата: Среда, 07.12.2016, 18:47 | Сообщение # 68
|
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 381
Статус: не в сети
|
Цитата
делать кресты и точить сюрикены лично я не буду, пойду лучше докуплю еще ведро патронов)))
А я, если придется, то буду, и кресты, и сюрикены, и шприцы летающие, и всякие другие дополнительные к "ведру патронов" способы. Все, что хоть как-то увеличит шансы. Можно, конечно, рассчитывать всегда быть при этом "ведре", но а вдруг так сложится, что не будет его. И что делать, продолжать твердить, пойду и куплю) Об этом ведь речь, не о том, чтобы патроны на стрелы заменить.
|
| |
|
|
|
|
2011
|
Дата: Четверг, 08.12.2016, 20:08 | Сообщение # 69
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6210
Статус: не в сети
|
ЦитатаКорвет ()
До двух лет за гладкий...
за сбыт, а хранить и носить можно 
да про бумеранги, в Австралии сие может и было модно, а у нас - экзотика
вот вам чуток Австралии и кенгуру
|
| |
|
|
|
|
Гетман
|
Дата: Четверг, 08.12.2016, 22:40 | Сообщение # 70
|
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1252
Статус: не в сети
|
ЦитатаКорвет ()
так как на счет бумерангов? кто нибудь пробовал бросать? правда возвращаются?
Если смотреть сверху, траектория бумеранга не прямая, а больше на окружность похожа. Поэтому и возвращаются. Но поэтому же и попасть в цель крайне сложно, нужна длительная практика и хороший глазомер.
|
| |
|
|
|
|
Корвет
|
Дата: Пятница, 09.12.2016, 05:40 | Сообщение # 71
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 3554
Статус: не в сети
|
лет 10 назад пробовал я бросать детский бумеранг.
но там принцип такой: бросать нужно вперед и вверх, сильно закручивая лопасти. (он был трехлопастной).
он летел до верхней точки траектории за счет броска, а вниз и назад опускался за счет подъемной силы.
форма лопастей была как у самолетного крыла: сверху выпуклое, а снизу плоское.
но это не совсем то, что нужно.
нихрена таким ничего не собьешь....
так может кто то все таки пробовал бросать настоящий? |
| |
|
|
|
|
IskatelI
|
Дата: Суббота, 10.12.2016, 06:39 | Сообщение # 72
|
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 381
Статус: не в сети
|
ИМХО, бумеранг уж больно экзотичен, но интересен как тренировочный снаряд, потому как в нем задействованы физические принципы и возможности, которых нет у других девайсов. В этом плане могу предположить, что вполне возможно, он развивает тело как-то по-особенному. Как, это не поймешь, пока не попробуешь. В планах на будущее он есть, но на будущее, пока до него не добрался) У меня к самообороне широкий подход, надо по мере возможностей делать из себя самого оружие, в том числе и через использование разнообразных оружейных девайсов. Навыки пользования ими очень ценная штука, которую точно не купишь в магазине)
Еще от всех этих метаний и маханий цепями и мачетами имеется такой побочный эффект, как осознание себя воином. Это своеобразная медитация, что ли.
Приятно, что сынуля мой тоже активно начал боевыми искусствами интересоваться, второй год уже от рукопашки фанатеет. Физически окреп изрядно, со стороны смотрится, как атлет, но пока технически слабоват и спортивно ориентирован. Метания и кобудо (подручное оружие) пока его не интересует, на кулаки надеется. На его примере вижу многочисленные недостатки чисто спортивной подготовки, все же основа реальной самообороны это использование оружия, а в спортивных секциях этим по-настоящему не занимаются.
Цитата
По большому счёту, в патронах тоже нет необходимости.
В магазинах всегда будет еда, а от злоумышленников всегда защитит полиция.
В обратном случае (при возникновении высокой вероятности исчезновения еды
из магазинов) патроны и огнестрел будут изъяты из домохозяйств.
Затруднительно заранее угадать, изымут или не изымут легальный гладкоствольный огнестрел. Я с Корветом полностью согласен в том, что ориентироваться надо прежде всего на реальный опыт разных ЧС и местных писецов, и такой опыт показывает, ч в разных странах и в разных ситуациях было по-разному. Где-то население оставалось без оружия, где-то наоборот, вооружалось до зубов нарезным, где-то гладкоствол просто не трогали за незначительностью возможностей. Факторов много и ситуация тут неопределенная. Конечно, каждый имеет свой любимый вариант), но стоит к своим способностям ванговрания) отнестись критически. Лучше действовать сразу в нескольких направлениях, чтобы быть про оружии в любом развитии событий.
Сообщение отредактировал IskatelI - Суббота, 10.12.2016, 06:46
|
| |
|
|
|
|
Корвет
|
Дата: Воскресенье, 11.12.2016, 08:55 | Сообщение # 73
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 3554
Статус: не в сети
|
Перенес флуд в http://rus-sur.ru/forum/15-824-4#55391 |
| |
|
|
|
|
IskatelI
|
Дата: Понедельник, 26.12.2016, 12:41 | Сообщение # 74
|
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 381
Статус: не в сети
|
Сегодня отрабатывал метание дротиков, в том числе две тактические схемы применения в помещении. Одна схема - бросок с выходом из-за угла, и на уходе за укрытие второй бросок.
Еще схему прорыва, первый бросок так же на выходе из-за угла, второй на сближении с резким понижением уровня. Если с левой руки получается нормально, то с правой вообще отвратительно, нет ни точности, ни силы. Для спортивного варианта это не нужно, а для так сказать боевого необходимо. Для выполнения подобных схем то, насколько высовываешься из-за угла очень критично (как и для огнестрела тоже). На сегодняшний момент, чтобы выполнить сильный бросок из-за правого угла, придется высовываться всем телом полностью и бросать левой.
Для имеющихся возможностей добавил еще один вариант, когда после броска уходишь не назад, а за другой косяк двери. Но и правой побросал тоже, а то она куда хуже работает.
Конечно, можно сказать, что дядя занимается ерундой, тренируясь с устаревшим оружием. Может в чем-то и так, большая доля просто хобби, потому как нравится. Но в этом примитиве присутствует немало и положительного: для фитнеса, для физкультуры, для умения использовать все, что под рукой.
Сообщение отредактировал IskatelI - Понедельник, 26.12.2016, 12:59
|
| |
|
|
|
|
IskatelI
|
Дата: Воскресенье, 01.01.2017, 21:04 | Сообщение # 75
|
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 381
Статус: не в сети
|
Периодически не просто по щиту метаю, а по какой-нибудь разрушаемой мишени. Тут можно вспомнить запрещенный у нас ЫГЫЛ) с его малолетними интересантами и их несчастными жертвами, можно вспомнить НКВДшных "кукол" или там привязанных к щиту скотчем соседских котов) Но, нет, не наш метод, хотя безусловно и эффективный. Так что обошелся канистрами из под автомасла с поролоном и бумагой) |
| |
|
|
|
|
IskatelI
|
Дата: Понедельник, 06.02.2017, 15:49 | Сообщение # 76
|
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 381
Статус: не в сети
|
Ножики сфотографировал метательные.
Сообщение отредактировал IskatelI - Понедельник, 06.02.2017, 15:54
|
| |
|
|
|
|
IskatelI
|
Дата: Понедельник, 06.02.2017, 15:52 | Сообщение # 77
|
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 381
Статус: не в сети
|
|
| |
|
|
|
|
Варвар59
|
Дата: Понедельник, 06.02.2017, 19:30 | Сообщение # 78
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 206
Статус: не в сети
|
А ручку не воткнул. |
| |
|
|
|
|
Гетман
|
Дата: Понедельник, 06.02.2017, 20:42 | Сообщение # 79
|
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1252
Статус: не в сети
|
Цитата Варвар59 ()
А ручку не воткнул.
Ручка походу для сравнения размеров. Могла бы и пачка сигарет лежать, к примеру.
|
| |
|
|
|
|
IskatelI
|
Дата: Понедельник, 06.02.2017, 22:53 | Сообщение # 80
|
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 381
Статус: не в сети
|
Цитата
А ручку не воткнул.
Хе-хе! Бросил серию с 4м, что воткнулось, то и сфотал. Бывает и хуже, бывает лучше, результаты пока нестабильные, технику ищу еще и дистанцию
постепенно стараюсь подтянуть до 5м, на них может и ограничусь. Пока рабочие дистанции 3-4м. Вот стамеска точно не воткнулась, а ножик с зеленой изолентой немного выше цели ушел. Цель белым мелом обозначена, она подстерлась и видно ее плохо, по размерам типа как голова) Три ножа сильно под острым углом к цели - недокрут. Черный и серебристый нож перевернутой стороной в цель пришли.
Там еще коробка картонная видна с пенопластом. Это для пневматики мишень и для рогатки. Чередую все это под настроение. ДЛя себя вывел правило, что главное, чтобы под рукой было, тогда не забываешь позаниматься. По времени и регулярности особо не парюсь, все под настроение, никто же не гонит, ориентировочно за год надеюсь уже ровно и точно с 5 м кидать.
Но, практический результат уже есть и очень неплохой, по сути дела даже им можно было бы и ограничиться. Он в том, что с полутора - двух метров кидаю точно уже и сильно, хотя технически и не совсем пока правильно, даже и в движении, и при имитации спарринга. Замах на бросок отлично маскируется фехтовальными финтами, бросок вписывается в общий рисунок движений и уйти от такого броска непросто будет. Так что арсенал навыков ножевого боя расширил, изучен еще один прием, достаточно коварный и неожиданный. Ну, и второй результат, что это координационная тренировка, а любая новая координация хорошо развивает и тренирует прежде всего связи нейронные, то есть мозг. Лучше пространство начинаешь ощущать, так что по большому счету без разницы - хоть ножи, хоть городки, хоть биллиард, кому что нравится, лишь бы правильные процессы шли и застоя не было.
Сообщение отредактировал IskatelI - Понедельник, 06.02.2017, 23:06
|
| |
|
|
|
