|
|
|
Последние обновленные темы форума:
|
Самые популярные темы форума:
|
|
|
|
|
|
 
|
|
Газовый балончик
|
|
2011
|
Дата: Четверг, 04.08.2016, 13:45 | Сообщение # 1
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6218
Статус: не в сети
|
Камрады, создам тему про газовый балончик (газовое оружие самообороны в России), во-первых, у нас такой нет на форуме, во-вторых, жить становится веселее - террористы чаще используют не огнестрельное оружие и бомбы, а ножи, топоры и прочие разрешенные подручные предметы.
Давайте обсудим целесообразность ношения и применения газовых балончиков (ГБ), делимся личным опытом.
думается, будут интересны следующие моменты:
1. Защита от гопоты, пьяных, наркоманов и собак.
2. Гипотетическая возможность противодействия террористу-одиночке, вооруженному подручными предметами.
Например: увидел агрессивного человека/неадекватного/террориста -> брызнул в лицо -> отбежал, пока не начнет действовать -> подошел, запинал/обезоружил -> вызвал полицию, ждешь.
3. Свободное ношение везде, в отличие от ОООП, не требует разрешений.
4. Удобство ношения и его варианты.
5. Выбор конкретных моделей по воздействию на противника.
погуглив вопрос, выяснил что, наиболее распространенными и качественными у нас считаются ГБ от Техкрима (не реклама), по типу распыления - лучше струйные или струйно-аэрозольные, по типу вещества - комбинация OC+CS, размер небольшой, объем до 65 мл (не видны в кулаке).
и несколько тестов применения
|
| |
|
|
|
|
IskatelI
|
Дата: Четверг, 04.08.2016, 15:13 | Сообщение # 2
|
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 381
Статус: не в сети
|
Где-то был у меня скачан хороший цикл статей по вопросу. Если кратко, то на сегодня лучшие баллончики это три варианта. Факел-2 именно два, так как есть еще просто Факел) с самой мощной струей. Шпага - жидкое метательное содержимое, требует умения точно направить, если интересно кому, как тренировать, то могу расписать. Блек - хорошая, жесткая концентрация. Остальные послабее будут. Брал за дешевизну Жгучий перчик - откровенное гуано, входил в облако, эффект сомнительный.
Сообщение отредактировал IskatelI - Четверг, 04.08.2016, 15:15
|
| |
|
|
|
|
Корвет
|
Дата: Четверг, 04.08.2016, 15:56 | Сообщение # 3
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 3555
Статус: не в сети
|
их два основных типа:
- струйные
- спрей
у меня было несколько разных.
для машины выбрал перцовый "оружие пролетариата".
он требует прицеливания, но зато не сносится ветром.
так же струйные лучше использовать в помещениях.
можно обезвредить выборочно одного агрессора, остальным ничего не будет. |
| |
|
|
|
|
Борман
|
Дата: Пятница, 05.08.2016, 12:20 | Сообщение # 4
|
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 510
Статус: не в сети
|
Был У меня Шок. Один раз я шел по лесу, и неожиданно дорогу преградила мне здоровенная собака. Для пущей безопасности я полез в карман за баллоном, и случайно нажал на клапан. Произошел небольшой выброс газа, который попал мне на руку, которой я по глупости протер глаза. Было не приятно, но не смертельно. Первый вывод, который я сделал:носи баллон всегда в чехле. Больле случайных нажатий не было.
Собственно сейчас думаю что лучше взять Black 65 или black 25. Склоняюсь к последнему тк его можно использовать в помещении. Однако им нужно и попадать в лицо нападающему.
Баллоны с мгновенным действием—это либо зарубежные, либо те, что состоят на вооружении полиции. Все остальные начинают действовать через определенное время. |
| |
|
|
|
|
Корвет
|
Дата: Пятница, 05.08.2016, 14:08 | Сообщение # 5
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 3555
Статус: не в сети
|
Цитата Борман ( )
Первый вывод, который я сделал:носи баллон всегда в чехле. Больле случайных нажатий не было.
у меня никаких чехлов. так как в той ситуации когда он нужен нет времени даже открыть бардачок в машине.
у меня лежит в кармашке в машине один баллончик, а второй в кармане одежды когда я пешком.
куда вешать чехол летом мне в голову не приходит.
хожу в шортах и майке.
класть в сумку - все равно что вообще не брать.))))
|
| |
|
|
|
|
2011
|
Дата: Пятница, 05.08.2016, 17:36 | Сообщение # 6
|
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6218
Статус: не в сети
|
Цитата Борман ()
Собственно сейчас думаю что лучше взять Black 65 или black 25. Склоняюсь к последнему тк его можно использовать в помещении.
а какая разница?
они оба аэрозольно-струйные
сегодня заходил в оружейный магаз на Павелецкой, есть только розовый Блек 25, большого нет, Шпаги нет, пичалька
Цитата Борман ( )
Первый вывод, который я сделал:носи баллон всегда в чехле.
имхо, только в кармане, из чехла не успеешь достать, разве что заранее всегда доставать 
Цитата Корвет ( )
куда вешать чехол летом мне в голову не приходит.
хожу в шортах и майке.
в карго-карман тактических шорт
Цитата Корвет ( )
класть в сумку - все равно что вообще не брать.))))
соглашусь, только на себе, что травмат, что ГБ - карман или пояс
|
| |
|
|
|
|
Корвет
|
Дата: Пятница, 05.08.2016, 17:58 | Сообщение # 7
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 3555
Статус: не в сети
|
Цитата 2011 ()
соглашусь, только на себе, что травмат, что ГБ - карман или пояс
вот поэтому я посмеиваюсь над своим братом который купил за 50 косарей "самый эффективный травмат Т-12"
он конечно мощнее макарыча, (но не мощнее осы),не имеет зубьев в стволе, сделан из железа и бла-бла-бла...
но он лежит дома, а я могу ходить со стражником в кармане легких шорт))))
с балончиком та же песня.
иногда лучше иметь маленький, зато всегда с собой.
|
| |
|
|
|
|
2011
|
Дата: Пятница, 05.08.2016, 18:10 | Сообщение # 8
|
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6218
Статус: не в сети
|
Цитата Корвет ()
вот поэтому я посмеиваюсь над своим братом который купил за 50 косарей "самый эффективный травмат Т-12"
он конечно мощнее макарыча, (но не мощнее осы),не имеет зубьев в стволе, сделан из железа и бла-бла-бла...
есть такая категория людей, у них даже свои группы есть в соцсетях, основное действо с дорогими травматами, ножами и прочими вещами, которых жалко использовать - это делать няшные фото и показывать всем в сети!
себе и жене возьму ГБ, на всяк случай пусть будет, стоит копейки, но повышает шансы, особенно против собак или неадекватных.
годы идут, и Рембо внутри тебя тоже постепенно дряхлеет 
а травмат не хочу, много заморочек, и курсы каждые 5 лет, и не везде носить можно, и удобство ношение опять же спорное
|
| |
|
|
|
|
IskatelI
|
Дата: Суббота, 06.08.2016, 01:01 | Сообщение # 9
|
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 381
Статус: не в сети
|
Все баллончики действуют не сразу и у нападающего есть несколько секунд на активные атакующие действия. Так что неплохо бы не только газом залить , а еще и еще с ноги добавить пользуясь отвлечением его внимания на баллончик. Пробовал этот вариант, но как-то не очень. Облако они дают все равно, даже и струйные когда распыляешь, все равно взвесь имеется, когда бьешь, то долю газа получаешь, глаза начинает резать и это не полезно для дальнейших действий. Более менее неплохо получается, если не напрямую бить, а чуть обойти и сбоку добавить, но медленнее вариант, не факт что сработает. Так что к баллончику надо еще иметь с собой хоть немного рукопашки или спринтерской подготовки) |
| |
|
|
|
|
Корвет
|
Дата: Суббота, 06.08.2016, 08:27 | Сообщение # 10
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 3555
Статус: не в сети
|
в газовом баллончике одно из главных его преимуществ - то что он в 90% случаев признается орудием самообороны.
в отличие от ножа, например.
был случай в начале 90-х, двух моих приятелей приняли на улице за гоп-стоп..
одного отпустили, а второго закрыли.
а разница была только в том, что у первого не было ножа, а у второго он был.
по вопросу выбора баллончика, думаю что их нужно иметь несколько разных.
где то удобнее струйный перцовый, а где то аэрозоль.
брать с собой тот который будет удобнее в той или иной ситуации. |
| |
|
|
|
|
Борман
|
Дата: Суббота, 06.08.2016, 09:29 | Сообщение # 11
|
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 510
Статус: не в сети
|
2011, Да, перепутал. Между Блэком и шпагой.
Носил в чехле, на поясе, когда шел по опасному району открывал верх чехла, и клал руку на карман в боевое положение. В холодное время года носил в руке в кармане.
IskatelI, разрывать дистанцию—убегать. |
| |
|
|
|
|
molchun_13
|
Дата: Воскресенье, 07.08.2016, 08:11 | Сообщение # 12
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 222
Статус: не в сети
|
Орто-хлорбензилиденмалонодинитрил (вещество CS). Лакриматор.Аэрозоль оказывает сильное раздражающее действие на слизистые оболочки глази верхних дыхательных путей, которое проявляется в виде обильного слезотечения,
мучительного жжения в области носоглотки и загрудинных болей. Часто поражение
сопровождается носовыми кровотечениями, конъюктивитом и покраснением кожи,
особенно влажной. При выходе из зараженной атмосферы явления раздражения
слизистых оболочек проходят через 5-15 минут, интенсивность конъюктивита
начинает снижаться через 25-30 минут, а эритемы кожи сохраняются несколько
часов. Минимальная раздражающая концентрация в воздухе составляет 0,002 мг/л,концентрация 0,005 мг/л непереносима в течение 1 минуты. Летучесть при 20 С
составляет 0,00012 мг/л.
OC (oleoresin capsicum) – это ирритант природного происхождения, обычно используют экстракт особо жгучего сорта красного перца, степень
физиологического воздействия экстракта зависит и от его концентрации и
от жгучести исходного сырья. Действующим компонентом OC является капсаицин (ванилиламид 8-метил-6-ноненовой кислоты). Капсаицин вызывает сильное раздражение
носоглотки и кожи. Это бесцветное кристаллическое вещество со жгучим
вкусом, практически нерастворимое в воде, но растворяющееся в спирте,
эфире и хлороформе; температура плавления 65 С.
Сообщение отредактировал molchun_13 - Воскресенье, 07.08.2016, 08:12
|
| |
|
|
|
|
Gladkov
|
Дата: Воскресенье, 07.08.2016, 18:58 | Сообщение # 13
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 4133
Статус: не в сети
|
Цитата Борман ()
Баллоны с мгновенным действием—это либо зарубежные, либо те, что состоят на вооружении полиции
Это какие?
А бывают запрещённые какие-нибудь?
|
| |
|
|
|
|
Борман
|
Дата: Воскресенье, 07.08.2016, 23:26 | Сообщение # 14
|
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 510
Статус: не в сети
|
Gladkov, ну ГБ Черемуха, например.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki....E%D0%BD |
| |
|
|
|
|
Борман
|
Дата: Воскресенье, 07.08.2016, 23:36 | Сообщение # 15
|
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 510
Статус: не в сети
|
Gladkov, http://zbroya.info/ru....eneniia
по непроверенным данным у тех же немцев баллончики фирмы КО реально мощнее влияют на людей, чем наши баллоны. Да и в соседнем государства, откуда автор статьи опять же по непроверенным баллоны в разы лучше. |
| |
|
|
|
|
Gladkov
|
Дата: Понедельник, 08.08.2016, 06:11 | Сообщение # 16
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 4133
Статус: не в сети
|
Цитата Борман ()
баллончики фирмы КО
Ну, на сколько я помню, лет пятнадцать назад, я такой баллончик просто купил в нашем оружейном магазине.
Борман, Спасибо за инфу.
|
| |
|
|
|
|
2011
|
Дата: Понедельник, 08.08.2016, 09:38 | Сообщение # 17
|
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6218
Статус: не в сети
|
Цитата Gladkov ()
А бывают запрещённые какие-нибудь?
запрещенные гражданским?
это спец.средства, типа Резеда-10 и Зверобой-10
купить официально нельзя, продаются только юр.лицам с особыми уставными задачами
|
| |
|
|
|
|
Борман
|
Дата: Понедельник, 08.08.2016, 11:40 | Сообщение # 18
|
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 510
Статус: не в сети
|
Gladkov, да его и сейчас можно найти, но стоит он в два раза выше. |
| |
|
|
|
|
IskatelI
|
Дата: Вторник, 09.08.2016, 06:12 | Сообщение # 19
|
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 381
Статус: не в сети
|
Цитата
IskatelI, разрывать дистанцию—убегать.
Если есть куда отсупать, могут быть моменты и в закрытых помещениях типа гаража, лестничной клетки и тому подобного, когда понадобиться еще и рукопашки добавить, а это значит входить самому в облако. Нижеописанные варианты требуют владения хотя бы основами рукопашки, как-то чувства дистанции и умения прочитать встречные намерения противника. Если никогда и ничем подобным не занимались, то лучше не надо и пробовать. Баллончик понятное дело такой, применение которого допускается в закрытых пространствах, то есть жидкостные струйные.
Самые простые и легко отрабатываемый варианты таковы:
Комбинация заливка из баллона плюс прямой удар ногой самая быстрая, но и вход в облако самый жесткий. Нужно отрабатывать умение бить зажмуривая глаза на входе и плюс быстрый выход. Но, в целом штука очень небезопасная для самого себя, так как не исключена и встречка от противника с руки, а если такая прилетит при закрытых глазах то эффект будет сильно нехороший.
Комбинация заливка из баллона плюс боковой удар ногой, называемый в каратэ иоко-гери в этом смысле более безопасна, так как за счет разворота и наклона корпуса происходит естественная защита от встречного удара рукой. Он чуть помедленнее прямого, но и сильнее.
Третий вариант, это вход не прямо на противника, а вперед-вбок под 45 градусов и круговой удар ногой, в каратэ маваши-гери. Самый медленный, но позволяет обойти сбоку самую густую часть облака.
Желательно отработать комбинации на снарядах с использованием настоящего баллончика.
|
| |
|
|
|
|
molchun_13
|
Дата: Вторник, 09.08.2016, 07:44 | Сообщение # 20
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 222
Статус: не в сети
|
А если все это происходит на порожках и двинув противника с ноги он упадет и проломит себе череп или получит переломы ребер, то тут уж как повезет. Скорее всего придется в ментовке доказывать что ты не гопник, а реально подвергся нападению. Либо просто бежать и надеяться что он не напишет заявления и никто тебя искать не станет.
P.S. Как правило за убиство или причинение тяжких телесных в тюрьмах сидят обычные люди неспортивного телосложения и не знающие что такое маваши-гери
Сообщение отредактировал molchun_13 - Вторник, 09.08.2016, 07:47
|
| |
|
|
|
