Газовый балончик - Форум Русские выживальщики

Главная Регистрация

Вход





Приветствую Вас Гость Суббота, 21.01.2017, 18:33 мск
[ Новые сообщения · Участники · Правила Форума · Руководство Форума · ПОИСК ]
Последние обновленные темы форума:
Самые популярные темы форума:

  • АНТИТЕРРОР

  • Сводка МЧС

  • Прогноз опасных явлений

  • Землетрясения

  • Пожароопасность

  • Радиационный фон

  • Карты затоплений
  • Новости про оружие в 15:07 от БорисБритва
  • Ежедневный комплект (EDC) в 18:27 от Борман
  • Рюкзаки в 13:19 от Ra2
  • Оружейный сейф в 10:47 от IskatelI
  • Разгрузки и РПС в 18:56 от Ra2
  • Наедине со всеми. в 02:29 от IskatelI
  • Легализация огнестрельного оружия самообороны - за и против в 16:56 от 2011
  • Куём себя! в 06:40 от IskatelI
  • Его величество Кризис в 21:49 от 2011
  • Видеонаблюдение в 23:59 от baza34
  • Рейтинг "бюджетного" оружия выживальщика (889 сообщений)
  • Транспорт для драпа (882 сообщений)
  • Банковский сектор (780 сообщений)
  • Новости по выживанию (725 сообщений)
  • Если завтра война... (708 сообщений)
  • Его величество Кризис (706 сообщений)
  • База выживальщика (601 сообщений)
  • Автономное поселение и его размеры (587 сообщений)
  • Медицинские консультации для выживальщиков (537 сообщений)
  • Предложения и пожелания (533 сообщений)

  • Блог - Gladkov

  • Размышления 2011

  • Погода в вашем регионе Курс USDКурс EUR

     

    Страница 1 из 41234»
    Модератор форума: ppc_145, Gladkov, Корвет 
    Форум Русские выживальщики » Основной форум » Народный выбор » Газовый балончик (выбор, применение, ношение)
    Газовый балончик
    2011Дата: Четверг, 04.08.2016, 13:45 | Сообщение # 1
    Русский
    Группа: Администратор
    Сообщений: 5537
    Статус: не в сети
    Камрады, создам тему про газовый балончик (газовое оружие самообороны в России), во-первых, у нас такой нет на форуме, во-вторых, жить становится веселее - террористы чаще используют не огнестрельное оружие и бомбы, а ножи, топоры и прочие разрешенные подручные предметы.
    Давайте обсудим целесообразность ношения и применения газовых балончиков (ГБ), делимся личным опытом.

    думается, будут интересны следующие моменты:

    1. Защита от гопоты, пьяных, наркоманов и собак.
    2. Гипотетическая возможность противодействия террористу-одиночке, вооруженному подручными предметами.
    Например: увидел агрессивного человека/неадекватного/террориста -> брызнул в лицо -> отбежал, пока не начнет действовать -> подошел, запинал/обезоружил -> вызвал полицию, ждешь.
    3. Свободное ношение везде, в отличие от ОООП, не требует разрешений.
    4. Удобство ношения и его варианты.
    5. Выбор конкретных моделей по воздействию на противника.




    погуглив вопрос, выяснил что, наиболее распространенными и качественными у нас считаются ГБ от Техкрима (не реклама), по типу распыления - лучше струйные или струйно-аэрозольные, по типу вещества - комбинация OC+CS, размер небольшой, объем до 65 мл (не видны в кулаке).



    и несколько тестов применения


    Прикрепления: 7244023.jpg(136Kb)
     
    IskatelIДата: Четверг, 04.08.2016, 15:13 | Сообщение # 2
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 360
    Статус: не в сети
    Где-то был у меня скачан хороший цикл статей по вопросу. Если кратко, то на сегодня лучшие баллончики это три варианта. Факел-2 именно два, так как есть еще просто  Факел) с самой мощной струей.  Шпага - жидкое метательное содержимое, требует умения точно направить, если интересно кому, как тренировать, то могу расписать. Блек - хорошая, жесткая концентрация. Остальные послабее будут. Брал за дешевизну Жгучий перчик - откровенное гуано, входил в облако, эффект сомнительный.

    Сообщение отредактировал IskatelI - Четверг, 04.08.2016, 15:15
     
    КорветДата: Четверг, 04.08.2016, 15:56 | Сообщение # 3
    Эксперт по выживанию
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 3177
    Статус: не в сети
    их два основных типа:
    - струйные
    - спрей

    у меня было несколько разных.
    для машины выбрал перцовый "оружие пролетариата".
    он требует прицеливания, но зато не сносится ветром.

    так же струйные лучше использовать в помещениях.
    можно обезвредить выборочно одного агрессора, остальным ничего не будет.
     
    БорманДата: Пятница, 05.08.2016, 12:20 | Сообщение # 4
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 476
    Статус: не в сети
    Был У меня Шок. Один раз я шел по лесу, и неожиданно дорогу преградила мне здоровенная собака. Для пущей безопасности я полез в карман за баллоном, и случайно нажал на клапан. Произошел небольшой выброс газа, который попал мне на руку, которой я по глупости протер глаза. Было не приятно, но не смертельно. Первый вывод, который я сделал:носи баллон всегда в чехле. Больле случайных нажатий не было. 
    Собственно сейчас думаю что лучше взять Black 65 или black 25. Склоняюсь к последнему тк его можно использовать в помещении. Однако им нужно и попадать в лицо нападающему. 
    Баллоны с мгновенным действием—это либо зарубежные, либо те, что состоят на вооружении полиции. Все остальные начинают действовать через определенное время.
     
    КорветДата: Пятница, 05.08.2016, 14:08 | Сообщение # 5
    Эксперт по выживанию
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 3177
    Статус: не в сети
    Цитата Борман ()
    Первый вывод, который я сделал:носи баллон всегда в чехле. Больле случайных нажатий не было.

    у меня никаких чехлов. так как в той ситуации когда он нужен нет времени даже открыть бардачок в машине.
    у меня лежит в кармашке в машине один баллончик, а второй в кармане одежды когда я пешком.
    куда вешать чехол летом мне в голову не приходит.
    хожу в шортах и майке. 
    класть в сумку - все равно что вообще не брать.))))
     
    2011Дата: Пятница, 05.08.2016, 17:36 | Сообщение # 6
    Русский
    Группа: Администратор
    Сообщений: 5537
    Статус: не в сети
    Цитата Борман ()
    Собственно сейчас думаю что лучше взять Black 65 или black 25. Склоняюсь к последнему тк его можно использовать в помещении.

    а какая разница?
    они оба аэрозольно-струйные

    сегодня заходил в оружейный магаз на Павелецкой, есть только розовый Блек 25, большого нет, Шпаги нет, пичалька

    Цитата Борман ()
    Первый вывод, который я сделал:носи баллон всегда в чехле.

    имхо, только в кармане, из чехла не успеешь достать, разве что заранее всегда доставать smile

    Цитата Корвет ()
    куда вешать чехол летом мне в голову не приходит.
    хожу в шортах и майке.

    в карго-карман тактических шорт

    Цитата Корвет ()
    класть в сумку - все равно что вообще не брать.))))

    соглашусь, только на себе, что травмат, что ГБ - карман или пояс
     
    КорветДата: Пятница, 05.08.2016, 17:58 | Сообщение # 7
    Эксперт по выживанию
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 3177
    Статус: не в сети
    Цитата 2011 ()
    соглашусь, только на себе, что травмат, что ГБ - карман или пояс

    вот поэтому я посмеиваюсь над своим братом который купил за 50 косарей "самый эффективный травмат Т-12"
    он конечно мощнее макарыча, (но не мощнее осы),не имеет зубьев в стволе, сделан из железа и бла-бла-бла...
    но он лежит дома, а я могу ходить со стражником в кармане легких шорт))))

    с балончиком та же песня.
    иногда лучше иметь маленький, зато всегда с собой.
     
    2011Дата: Пятница, 05.08.2016, 18:10 | Сообщение # 8
    Русский
    Группа: Администратор
    Сообщений: 5537
    Статус: не в сети
    Цитата Корвет ()
    вот поэтому я посмеиваюсь над своим братом который купил за 50 косарей "самый эффективный травмат Т-12"
    он конечно мощнее макарыча, (но не мощнее осы),не имеет зубьев в стволе, сделан из железа и бла-бла-бла...

    есть такая категория людей, у них даже свои группы есть в соцсетях, основное действо с дорогими травматами, ножами и прочими вещами, которых жалко использовать - это делать няшные фото и показывать всем в сети!

    себе и жене возьму ГБ, на всяк случай пусть будет, стоит копейки, но повышает шансы, особенно против собак или неадекватных.
    годы идут, и Рембо внутри тебя тоже постепенно дряхлеет biggrin

    а травмат не хочу, много заморочек, и курсы каждые 5 лет, и не везде носить можно, и удобство ношение опять же спорное
     
    IskatelIДата: Суббота, 06.08.2016, 01:01 | Сообщение # 9
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 360
    Статус: не в сети
    Все баллончики действуют не сразу и у нападающего есть несколько секунд на активные атакующие действия. Так что неплохо бы не только газом залить , а еще и еще с ноги добавить пользуясь отвлечением его внимания на баллончик. Пробовал этот вариант, но как-то не очень. Облако они дают все равно, даже и струйные когда распыляешь, все равно взвесь имеется, когда бьешь, то долю газа получаешь, глаза начинает резать и это не полезно для дальнейших действий. Более менее неплохо получается, если не напрямую бить, а чуть обойти и сбоку добавить, но медленнее вариант, не факт что сработает. Так что к баллончику надо еще иметь с собой хоть немного рукопашки или спринтерской подготовки)
     
    КорветДата: Суббота, 06.08.2016, 08:27 | Сообщение # 10
    Эксперт по выживанию
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 3177
    Статус: не в сети
    в газовом баллончике одно из главных его преимуществ - то что он в 90% случаев признается орудием самообороны.
    в отличие от ножа, например.
    был случай в начале 90-х, двух моих приятелей приняли на улице за гоп-стоп..
    одного отпустили, а второго закрыли.
    а разница была только в том, что у первого не было ножа, а у второго он был.

    по вопросу выбора баллончика, думаю что их нужно иметь несколько разных.
    где то удобнее струйный перцовый, а где то аэрозоль. 
    брать с собой тот который будет удобнее в той или иной ситуации.
     
    БорманДата: Суббота, 06.08.2016, 09:29 | Сообщение # 11
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 476
    Статус: не в сети
    2011, Да, перепутал. Между Блэком и шпагой. 
    Носил в чехле, на поясе, когда шел по опасному району открывал верх чехла, и клал руку на карман в боевое положение. В холодное время года носил в руке в кармане. 
    IskatelI, разрывать дистанцию—убегать.
     
    molchun_13Дата: Воскресенье, 07.08.2016, 08:11 | Сообщение # 12
    Теоретик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 222
    Статус: не в сети
    Орто-хлорбензилиденмалонодинитрил (вещество CS).  Лакриматор.Аэрозоль оказывает сильное раздражающее действие на слизистые оболочки глази верхних дыхательных путей, которое проявляется в виде обильного слезотечения,
    мучительного жжения в области носоглотки и загрудинных болей. Часто поражение
    сопровождается носовыми кровотечениями, конъюктивитом и покраснением кожи,
    особенно влажной. При выходе из зараженной атмосферы явления раздражения
    слизистых оболочек проходят через 5-15 минут, интенсивность конъюктивита
    начинает снижаться через 25-30 минут, а эритемы кожи сохраняются несколько
    часов. Минимальная раздражающая концентрация в воздухе составляет 0,002 мг/л,концентрация 0,005 мг/л непереносима в течение 1 минуты. Летучесть при 20 С
    составляет 0,00012 мг/л.

    OC (oleoresin capsicum) – это ирритант природного происхождения, обычно используют экстракт особо жгучего сорта красного перца, степень
    физиологического воздействия экстракта зависит и от его концентрации и
    от жгучести исходного сырья. Действующим компонентом OC является капсаицин (ванилиламид 8-метил-6-ноненовой кислоты). Капсаицин вызывает сильное раздражение
    носоглотки и кожи. Это бесцветное кристаллическое вещество со жгучим
    вкусом, практически нерастворимое в воде, но растворяющееся в спирте,
    эфире и хлороформе; температура плавления 65 С.



    Сообщение отредактировал molchun_13 - Воскресенье, 07.08.2016, 08:12
     
    GladkovДата: Воскресенье, 07.08.2016, 18:58 | Сообщение # 13
    Эксперт по выживанию
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 3766
    Статус: в сети
    Цитата Борман ()
    Баллоны с мгновенным действием—это либо зарубежные, либо те, что состоят на вооружении полиции
    Это какие?
    А бывают запрещённые какие-нибудь?
     
    БорманДата: Воскресенье, 07.08.2016, 23:26 | Сообщение # 14
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 476
    Статус: не в сети
    Gladkov, ну ГБ Черемуха, например. 
    https://ru.m.wikipedia.org/wiki....E%D0%BD
     
    БорманДата: Воскресенье, 07.08.2016, 23:36 | Сообщение # 15
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 476
    Статус: не в сети
    Gladkovhttp://zbroya.info/ru....eneniia
    по непроверенным данным у тех же немцев баллончики фирмы КО реально мощнее влияют на людей, чем наши баллоны. Да и в соседнем государства, откуда автор статьи опять же по непроверенным баллоны в разы лучше.
     
    GladkovДата: Понедельник, 08.08.2016, 06:11 | Сообщение # 16
    Эксперт по выживанию
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 3766
    Статус: в сети
    Цитата Борман ()
    баллончики фирмы КО
    Ну, на сколько я помню, лет пятнадцать назад, я такой баллончик просто купил в нашем оружейном магазине.

    Борман, Спасибо за инфу.
     
    2011Дата: Понедельник, 08.08.2016, 09:38 | Сообщение # 17
    Русский
    Группа: Администратор
    Сообщений: 5537
    Статус: не в сети
    Цитата Gladkov ()
    А бывают запрещённые какие-нибудь?

    запрещенные гражданским?
    это спец.средства, типа Резеда-10 и Зверобой-10
    купить официально нельзя, продаются только юр.лицам с особыми уставными задачами
     
    БорманДата: Понедельник, 08.08.2016, 11:40 | Сообщение # 18
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 476
    Статус: не в сети
    Gladkov, да его и сейчас можно найти, но стоит он в два раза выше.
     
    IskatelIДата: Вторник, 09.08.2016, 06:12 | Сообщение # 19
    Практик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 360
    Статус: не в сети
    
    Цитата
    IskatelI, разрывать дистанцию—убегать.
    Если есть куда отсупать, могут быть моменты и в  закрытых помещениях типа гаража, лестничной клетки и тому подобного, когда понадобиться еще и рукопашки добавить, а это значит входить самому в облако. Нижеописанные варианты требуют владения хотя бы основами рукопашки, как-то чувства дистанции и умения прочитать встречные намерения противника. Если никогда и ничем подобным не занимались, то лучше не надо и пробовать. Баллончик понятное дело такой, применение которого допускается в закрытых пространствах, то есть жидкостные струйные.

    Самые простые и легко отрабатываемый варианты таковы:
    Комбинация заливка из баллона плюс прямой удар ногой самая быстрая, но и вход в облако самый жесткий. Нужно отрабатывать умение бить зажмуривая глаза на входе и плюс быстрый выход. Но, в целом штука очень небезопасная для самого себя, так как не исключена и встречка от противника с руки, а если такая прилетит при закрытых глазах то эффект будет сильно нехороший.
    Комбинация заливка из баллона плюс боковой удар ногой, называемый в каратэ иоко-гери в этом смысле более безопасна, так как за счет разворота и наклона корпуса происходит естественная защита от встречного удара рукой. Он чуть помедленнее прямого, но и сильнее.
    Третий вариант, это вход не прямо на противника, а вперед-вбок под 45 градусов и круговой удар ногой, в каратэ маваши-гери. Самый медленный, но позволяет обойти сбоку самую густую часть облака.
    Желательно отработать комбинации на снарядах с использованием настоящего баллончика.
     
    molchun_13Дата: Вторник, 09.08.2016, 07:44 | Сообщение # 20
    Теоретик
    Группа: Камрады
    Сообщений: 222
    Статус: не в сети
    А если все это происходит на порожках и двинув противника с ноги он упадет и проломит себе череп или получит переломы ребер, то тут уж как повезет. Скорее всего придется в ментовке доказывать что ты не гопник, а реально подвергся нападению. Либо просто бежать и надеяться что он не напишет заявления и никто тебя искать не станет.

    P.S. Как правило за убиство или причинение тяжких телесных в тюрьмах сидят обычные люди неспортивного телосложения и не знающие что такое маваши-гери


    Сообщение отредактировал molchun_13 - Вторник, 09.08.2016, 07:47
     
    Форум Русские выживальщики » Основной форум » Народный выбор » Газовый балончик (выбор, применение, ношение)
    Страница 1 из 41234»
    Поиск:
    Сегодня были: Гетман, IskatelI, БорисБритва, o-disej, Gladkov, Корвет, Arty, Shmel

    Яндекс.Метрика
    © 2011-2017 Русские выживальщики. При использовании материалов гиперссылка на rus-sur.ru обязательна! Сайт может содержать материалы 18+

    #выживальщики #выживание #БП #катастрофа #костер #НАЗ #снаряжение #EDC #практика #тревожный_чемоданчик #одежда #обувь #запасы_КРИЗИС_девальвация #блоги #огнестрельное_оружие #нож #гражданская_оборона_МЧС #сирена_Внимание_всем #СИЗ ГО #ЧС #противогаз_респиратор #убежище_бункер #радиация #дозиметр #РИТЭГ_БГИ_РИД_радий #если_завтра_ВОЙНА #спецназ #тактика #зомби #видео_по_выживанию #мониторинг_обстановки #землетрясение_пожар_затопление_ядерный_удар #опасные_объекты #ОМП_защита #медицинская_помощь_ПМП #ураган_буря_молния_газ_обрушение #справочник_выживальщика