|
|
|
Последние обновленные темы форума:
|
Самые популярные темы форума:
|
|
|
|
|
|
 
|
|
Радиостанция
|
|
Mosradon
|
Дата: Вторник, 01.10.2013, 11:39 | Сообщение # 81
|
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 353
Статус: не в сети
|
В прошедшие выходные появился опыт использования Yaesu FT-60 на природе.
Расстояния- до 5 км, дальше не уходил, из них 700м воды, остальное- лес. Никаких нарушений связи не замечено.
Неудобно, что ручкой (крутилкой) очень просто случайно в кармане сбить волну. Кнопки сами не нажимаются никакие.
Победить можно, зафиксировав частоту- так удобно. А ещё можно сделать, чтобы шумодав не нужно было настраивать, но пока не делал так. Зарядки хватило на 2 дня непрерывно включённого состояния. Под дождём одна провалялась ночь (выключенная)- всё ок. |
| |
|
|
|
|
orcinus
|
Дата: Понедельник, 14.10.2013, 23:08 | Сообщение # 82
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 126
Статус: не в сети
|
entiron, не обязательно определённые частоты глушить. При высокой мощности передатчика можно спокойно сдуть сигнал рядом расположенных диапазонов. В качестве примера у меня стоит замечательная антенна OPEK-UVS200, при работе на 5 ваттах я никому не мешаю, но стоит перейти на 100 ватт как у половины соседей пользующихся своими антеннками вынесенными на крышу перестают работать телевизоры и забиваю я им не один-два канала, а всю полосу эфирного телевидения от 1 до 12 канала. Аналогично с СиБи у меня стоит четвертьволновой GP для 27-30 МГц частот. Но столо мне перейти с 4 ватт на использование усилка KL-200 то ко мне пришли с ГРЧЦ с проверкой оборудования, хорошо, что на тот момент у меня был снят усилок. Когда я ознакамливался с документами, то выяснил, что в моём районе кто-то активно глушит частоты выделенные морской-речной подвижной службе. У меня все доки и железо соответствовали так, что от меня отвязались, но где порылась собака стало ясно.
Из плюсов обратите внимание на то, что сейчас эфирное телевидение сворачивают, а это многие киловатты глушилок на УКВ и СиБи и ретрансляторы Маяка тоже сворачивают - это глушилка 160 и 80 метрового диапазона радиолюбительской службы.
Смотрим дальше. У радиолюбителей четвёртой категории отобрали КВ, ограниченное, но всё-таки КВ и пересадили только на УКВ с мощщами не более 5 ватт. У СиБишников отобрали возможность работы на 10 ваттах и заставили работать только на 4 ваттах. Короче сужают дальность связи как только это возможно. |
| |
|
|
|
|
ppc_145
|
Дата: Вторник, 15.10.2013, 17:13 | Сообщение # 83
|
Выживальщик
Группа: Модераторы
Сообщений: 1579
Статус: не в сети
|
По мощности да урезали. Можно выкручиваться приобретая китаёз, у которых по паспорту 5 ватт, а по факту при полностью зараженном аккуме 7-8 Ватт, но это, конечно, как секс в презервативе.
entiron, ну давай, спаситель_родины, расскажи нам, что же делать то? Наванговал, испугать - считай испугал, теперь учи. |
| |
|
|
|
|
orcinus
|
Дата: Вторник, 15.10.2013, 22:29 | Сообщение # 84
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 126
Статус: не в сети
|
ppc_145, всё проще. Покупаем стандартные Алинки и раскрываем их так как это указано в документации до 40 ватт. Не все можно раскрыть, но ведь интернет есть и конторы продающие рации подскажут. Ведь как в нашем государстве? Продавать можно, дело в том, что сейчас на рынке практически все радиостанции от 8 до 20 ватт в СиБи диапазоне. Да и мало кого гоняют если в машине стоит радиостанция на 144 МГц, при отсутствии РЛ лицензии. |
| |
|
|
|
|
entiron
|
Дата: Среда, 16.10.2013, 14:43 | Сообщение # 85
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 209
Статус: не в сети
|
ppc_145 - "entiron, ну давай, спаситель_родины, расскажи нам, что же делать то? Наванговал, испугать - считай испугал, теперь учи."
Чего-ж не добавил -"учитиль *уев"))
Но эт ты не по адресу...А что требуются учителя? Дык, надо клич на бордах кинуть!))) Учителей соберётся...и гурЕй и спасителЕй.
Выбирай на свой вкус.Только я думаю- никого ничему научить нельзя, даже узелок завязывать бабий. ИМХО. Поделится мыслями-да,знаниями,информацией.
А дальше уж как-то каждый сам плывёт, либо сотоварищи.
Чтоб уж не совсем офтоп- Скажите други радиолюбители(и радиопрофессионалы конечно-же) - кто-нибуть пробовал заряжать акк радиостанции от подручных фруктово-ягодных средств в полевых условиях? Ну так, в реале, своими ручками, желательно долгое время. И чем лучше?
Я вам не раб я бога сын
Я верю в правь, отец дай сил,
Пройти мне путь без зла, без боли,а вера- мама мне поможет...
Я дом без боя не отдам. Я РУС и смерть моим врагам! С улыбкой смерть свою приму,я не боюсь к отцу иду....
|
| |
|
|
|
|
Yuri
|
Дата: Среда, 16.10.2013, 22:53 | Сообщение # 86
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 192
Статус: не в сети
|
Приветствую всех!
При выборе радиостанций, по моему личному мнению, прежде всего, нужно четко понимать - какую именно связь Вы хотите получить?
1. Для связи в городе между двумя-тремя корреспондентами (эпизодически, со скуки, предварительно договорившись - кто где "сидит")
2. Для связи в городе в условиях, экстремальных или близких к ним
3. Для похождений двух-трёх неподготовленных человек в выходные, за грибами, отойдя на 2-3 км в лесок от ближайшей платформы электрички или Вашей машины
4. Для связи внутри гомогенной (однородной, не структурированной) небольшой, слабо организованной группы, не занимающейся ничем экстремальным, с неким запасом автономности, типа турпохода по долинам и по взгорьям, при этом, не разбредаясь за пределы 1-2 км друг от друга
5. Все то же самое, что и п.4, но уже с прыжками, регулярными падениями, перекатами. И в жару и дождь. Руки радио занимать не должно.
6. Хорошо организованная гетерогенная группа, в которой имеются выделенные подразделения, решающие в какой-то отрезок времени вполне конкретные задачи, и управляемые руководителем или звеном управления. Почему-то именно в таких группах частенько практикуется всякая гимнастика из предыдущего пункта.
7. Некий стационарный базовый лагерь, где необходима оперативная связь с возможными удаленными участниками группы, а также связь с другими подобными базами, подвижными объектами или территориально вынесенными подразделениями
* в двух последних пунктах подразумевается, что совсем необязательно всем в группе участвовать в общении, к примеру, командира и передового дозора или постов охранения
Безусловно, я здесь не перечислил все возможные случаи применения связи, но только хотел донести мысль, что если связь нужна не как развлечение, то к выбору радиостанций, антенн и питания нужно подходить вдумчиво, исходя из ставящихся задач, условий распространения радиоволн, их прохождения в разных ситуациях, а также характеристик и особенностей эксплуатации конкретной аппаратуры.
Если ситуация припрёт, то маловероятно, что Вы порадуетесь, что при покупке радиостанции, которая Вас "подвела" Вы сэкономили несколько килорублей. Скорее всего, Ваши средства связи попросту "не для такого случая".
Сейчас я сознательно опустил вопросы законности использования частот и мощностей, а также радио-противодействия возможных "недоброжелателей" - ведь мы здесь говорим о выживании?
Добавлено (16.10.2013, 22:53)
---------------------------------------------
Цитата entiron ( )
Ну так, в реале, своими ручками, желательно долгое время. И чем лучше?
Не совсем фруктовое, и даже не очень ягодное...
На группу из 5-6 Yaesu VX-8 используем 20амперный литиевый аккумулятор, который днем заряжаем от гибких модульных солнечных батарей. Этот же аккумулятор питает Yaesu FT-897 или 857. 10ч прием / 20мин. передача, КВ, 100Вт / 1ч передача, 2м, 15Вт
Вес аккумулятора 2.6 кг, солнечных батарей - около 5
|
| |
|
|
|
|
2011
|
Дата: Среда, 16.10.2013, 22:54 | Сообщение # 87
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6193
Статус: не в сети
|
Цитата Yuri ()
Приветствую всех!
Yuri, приветствую!
думается, интересны пункты 2, 4, 5, 7
было бы любопытно по каждому пункту получить краткий ликбез - какие рации, их ТТХ и возможности, и почему именно они 
|
| |
|
|
|
|
Yuri
|
Дата: Четверг, 17.10.2013, 03:32 | Сообщение # 88
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 192
Статус: не в сети
|
Ок! Давайте по порядку:
2. Для связи в городе в условиях, экстремальных или близких к ним
Какие экстремальные условия (в порядке вероятности, на мой неискушенный взгляд) могут возникнуть в современном городе, при которых Вам может потребоваться собственная мобильная связь?
а) Гражданские беспорядки
б) Природные либо техногенные непотребства
в) Террористические и контр-террористические действия
г) Военные действия
Общие вводные:
А) Условия городской застройки вообще крайне неблагоприятны для прохождения радиоволн.
Б) В ситуациях, о которых мы говорим, рассчитывать на стабильную работу не ведомственных ретрансляторов не стоит
В) Штатные антенны любых болтушек крайне неэффективны в силу своей малой длины
Г) Речь идет только о доступных гражданских средствах связи
Д) С учетом условий распространения радиоволн в городе, и с учетом времени суток я бы рекомендовал следующее:
Днем, для связи в пределах одного здания – диапазон 410-450 МГц. При этом может оказаться, что на частоте 433.550 связь будет отвратительной, а на 434.550 уже вполне сносной. Для более дальних дистанций будет оптимальнее использовать уже 2-х метровый диапазон, но следует учитывать то, что скорее всего из здания придется выйти. Высота расположения корреспондентов тоже играет значительную роль. При правильном расположении (повыше, подальше от возвышающихся строений) возможна связь до 10-15 км
В темное время суток весьма неплохие результаты можно получить в диапазоне 10 метров. Но здесь есть свои подводные камни… Желательно находиться как можно выше, желательно отсутствие металлических конструкций соизмеримых с длиной ¼ длины волны в радиусе 20м от передатчика, да и сама длина хоть сколь-нибудь эффективной антенны в этом диапазоне будет не менее 2-х метров. К тому же в этом диапазоне антенне нужны так называемые противовесы (в автомобильных СиБи противовесом выступает кузов автомобиля)
Крайне интересные результаты получаются в диапазоне 50 метров, но эксперименты еще не закончены, и рекомендации я пока дать не могу
В случае гражданских беспорядков не стоит держать радиостанцию или гарнитуру на видном месте, обращая на себя внимание, и вызывая нездоровый интерес противостоящих друг другу сил. Следует понимать, что те, кто называет себя правоохранителями, могут счесть Вас одним из организаторов беспорядков, а беспорядщики могут принять Вас за сотрудника с последующими действиями. Я бы предпочел либо простую проводную гарнитуру, либо что-то блютузное, если Ваша станция это поддерживает.
В случае каких-либо катастроф, всё то же самое, но незаметностью можно и пренебречь.
В случае проведения контр-террористических действий, пользоваться радио я бы, наверное, не советовал вообще. Спецы – они бывают резкими, а контроль ближнего эфира в таких ситуациях обычно должен быть очень плотный. Могут и прицелить… А оно нужно?
Во время военных действий вряд-ли Вам удастся воспользоваться гражданскими средствами связи. Подразделения РЭБ об этом позаботятся.
Что получается в итоге?
Радиостанции – любые, работающие в диапазонах 120-170 и 400-450 МГц, мощностью до 6-10 Вт, имеющие не только канальный, но и частотный режим настройки, снабженные малозаметными гарнитурами, и при их использовании ОБЯЗАТЕЛЬНО отключающие динамик. Крайне желательно наличие НЕ ШТАТНОЙ антенны, имеющей резонанс на выбранных Вами частотах. Очень желательно иметь с собой резервный аккумулятор.
Также неплохо в городе иметь станцию диапазона 27 МГц, но это уже будет затруднительно.
Кстати, многократно здесь упоминавшийся Yaesu FT-817 может стать неплохим вариантом. Вот только хрупкость органов управления и цена этому могут помешать.
Добавлено (17.10.2013, 01:22)
---------------------------------------------
Моя рекомендация - Yaesu VX-8DR с нештатной удлиненной антенной, установленным модулем BlueTooth и внешней гарнитурой с GPS антенной.
Минусы:
- цена комплекта
- Невозможность передачи в диапазоне 27МГц
- не очень большое время работы от аккумулятора
Плюсы:
+ работа в диапазонах 50...54, 120...174, 220...222, 300...470 МГц
+ прием одновременно двух частот
+ достаточная надежность и защищенность
+ прием в очень широком диапазоне частот
+ весьма приличный сканер
+ наличие системы APRS
+ Emergency Automatic ID system
+ наличие системы ARTS
Добавлено (17.10.2013, 02:04)
---------------------------------------------
4. Для связи внутри гомогенной (однородной, не структурированной) небольшой, слабо организованной группы, не занимающейся ничем экстремальным, с неким запасом автономности, типа турпохода по долинам и по взгорьям, при этом, не разбредаясь за пределы 1-2 км друг от друга.
Собственно здесь о нас позаботились все производители и продавцы. Если не требовать связи забравшись в глубокий овраг, то подойдет любая болтушка, работающая в диапазоне 70см (430Мгц) мощностью от 0.5Вт. Но опять обращу Ваше внимание, что штатные антеннки никуда не годятся! Стоит иметь в виду, что болтушки, продаваемые в Евросетях и прочих палатках, имеют не съемные антенны. К тому же они работают только в канальном режиме, и принадлежат к одному из стандартов LPD/PMR/FRS/GMRS, что почти наверняка создаст Вам проблемы совместимости с радиостанциями других членов группы.
Лучше приобретите китаенвуд, баофенг или что-то подобное.
Отдельно обращаю Ваше внимание на то, что в лесистой местности диапазон 70см предпочтительнее других.
Ну и еще один тонкий момент… При приобретении радиостанции проследите, чтобы антенный разъем был либо SMA-female либо BNC-female. В противном случае Вы обязательно столкнетесь с проблемами при приобретении антенны.
Покупая радиостанцию обязательно озаботьтесь покупкой запасного аккумулятора, который и храните потом заряженным процентов на 70. Полностью заряжайте его только незадолго до использования. Аккумулятор помирает намного раньше радиостанции, а через пару лет Вы его уже не найдете в продаже.
Во время похода держите станцию включенной только, если это действительно нужно, и тогда аккумулятора Вам хватит на весь поход.
Добавлено (17.10.2013, 02:28)
---------------------------------------------
5. Все то же самое, что и п.4, но уже с прыжками, регулярными падениями, перекатами. И в жару и дождь. Руки радио занимать не должно.
Типичная ситуация для пострелялок шариками и других игр на свежем воздухе.
Повышенные требования к механическим и конструктивным характеристикам как радиостанций, так и антенн. И если станцию Вы еще сможете разместить в более-менее защищенном месте, то с антенной сложнее. Антенна обязательно должна быть очень гибкой и в нескольких местах прикреплена к чему-нибудь несущему.
Я обычно креплю станцию на левом плече, внутри-сзади, начало антенны там же и далее на надплечье.
С учетом того, что руки должны быть свободны, используется ларингофонная гарнитура и VOX (голосовая активация PTT)
С учетом вышесказанного, станция может быть любой, имеющей диапазон 70см.
Добавлено (17.10.2013, 03:32)
---------------------------------------------
Радиосвязь в базовом лагере тема отдельная.
1. Если лагерь небольшой, до 6 человек, то каждый из находящихся в нем имеет индивидуальное средство связи, и все настроены на одну частоту.
2. Если база достаточно большая, и вся честная компания структурирована по функциональным обязанностям, то имеет смысл разнести общение внутри структурных подразделений по разным частотам.
Что-то типа такого:
Командный канал (общение командира с руководителями подразделений) 433.000, Канал подразделения дозора/охранения 433.100 и т.д. Соответственно станции должны как минимум уметь постоянно мониторить две частоты.
В противном случае, при работе на одной частоте, возможен бардак… Ситуацию может исправить только строгое соблюдение регламента связи, с выходом в эфир коротко, лаконично, с использованием позывных. Но для этого требуется проведение обучения и тренировок. Реально?
Станции желательно иметь двухдиапазонные, другие требования - исходя из решаемых задач
Поскольку лагерь имеет несколько большие возможности по использованию аппаратуры, то имеет смысл в качестве базовой станции использовать более серьезные трансиверы :
Yaesu FT-897, Yaesu-857, FT-8900R, FTM-350R, FT-7800R, FT-7900R, FT-8800R
Первые два аппарата еще и коротковолновые, а на базе 8900 можно сделать ретранслятор.
Для работы и на УКВ и на КВ нужны соответственно и антенны. Здесь тоже есть выбор. К примеру существует полностью автоматическая система Yaesu ATAS-120A, которая под управлением FT-817, 857 или 897 сама изменит свою длину настраиваясь в нужном диапазоне. Но, безусловно, имеется масса решений и бюджетнее и проще, и легче.
Извините за некоторую скомканность и сумбур, но я, увы, не писатель. Будут конкретные вопросы - попробую ответить.
|
| |
|
|
|
|
2011
|
Дата: Четверг, 17.10.2013, 11:13 | Сообщение # 89
|
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6193
Статус: не в сети
|
Цитата Yuri ()
Отдельно обращаю Ваше внимание на то, что в лесистой местности диапазон 70см предпочтительнее других.
почему так, ведь общепринято 70 см - для города, 2 м - для загорода?
|
| |
|
|
|
|
Yuri
|
Дата: Пятница, 18.10.2013, 00:47 | Сообщение # 90
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 192
Статус: не в сети
|
Цитата 2011 ()
почему так, ведь общепринято 70 см - для города, 2 м - для загорода?
2011, а Вы мне на слово не верьте! Возьмите болтушки и сами попробуйте. На двойке хорошо работать в сухом лесу, в идеале в сосняке. В мокром, а также густом лиственном 70см распространяются увереннее. Возможно дело в переотражениях от препятствий. Действительно проверьте, заодно обобщим опыт. Всё, что я писал - это не прописные истины, а всего лишь результат собственного опыта в конкретных условиях. Поэтому лучше всего все постигать на собственном опыте, возможно используя советы других.
Добавлено (17.10.2013, 16:01)
---------------------------------------------
Теоретически действует следующее положение:
144 лучше т.к. более длинноволновый. В лесу хорошо работает 27 и 45 МГц. НО!... С увеличением частоты, увеличивается проникающая способность радиоволн. Но если это так, то более высокочастотный диапазон (433) оказывается в более выгодном положении. Т.е. в любой местности, в пределах прямой видимости можно получить большую дальность связи. В том же самом лесу. Однако существует мнение, что в лесу предпочтительнее 144 МГц. За счет чего? Работает эффект огибания препятствий? Или это предпочтительность только теоретическая? При этом более высокие частоты более поглощаемы водосодержащей средой, в том числе мокрыми деревьями, испарением от них, которое имеется всегда.
Вот еще такой пример: допустим есть две точки, между которыми нет прямой видимости, есть уверенная связь на 144МГц, а вот на 430 она хреновая, но есть высокий металлосодержащий объект (здание), которое видимо из обеих точек, если направить на него антенны, то в диапазоне 430МГц вполне может получится эффект пассивного ретранслятора и именно в 70-сантиметровом диапазоне этот эффект будет значительно более выражен, чем на 144, и все из-за того, что более высокие частоты имеют лучшее свойство переотражатся от металло-содержащих предметов.
Резюмируя можно сказать, что лучше всего иметь двухдиапазонные станции, и выбирать диапазон работы в зависимости от конкретных местных условий.
Добавлено (17.10.2013, 16:16)
---------------------------------------------
Еще один момент... С учетом разных условий связи, наличием нескольких стандартов, видов модуляции, десятков типов "болтушек" весьма вероятно, что Вы можете запутаться в диапазонах, частотах, номерах каналов.
При приобретении станции стоит обратить внимание на такую характеристику, как возможность присваивания номерам каналов "Имён". Ведь например, куда проще будет переключиться на канал "Походный 12", чем лихорадочно щелкать переключателем в поиске нужного корреспондента, забыв номера каналов (а еще хуже - частот) в расписании связи.
У меня во всех станциях "зашиты" и поименованы все каналы CB/LPD/PMR/FRS/GMRS, частоты подачи и приема сигналов бедствия, каналы работы местных коммунальных служб, рабочие каналы транспорта - жд, речного, автомобильного, традиционные частоты общения местных радиолюбителей, велосипедистов и байкеров и т.д.
Добавлено (17.10.2013, 16:18)
---------------------------------------------
Ближе к вечеру попробую составить небольшую сводную таблицу гражданских/любительских радиостанций, с которыми приходилось иметь дело, с их возможностями, достоинствами и недостатками.
Добавлено (18.10.2013, 00:47)
---------------------------------------------
В личные сообщения пришел вопрос о возможности применения автомобильных радиостанций в качестве стационарных/базовых.
По большому счету автомобильная радиостанция ничем принципиально не отличается от любой другой базовой станции. Единственное отличие, является по большому счету дизайнерским/эргономическим - это увеличенный размер символов на дисплеях, для того, чтобы водителю было удобно считывать показания с них. Вторая особенность многих автомобильных радиостанций - это наличие съемных панелей управления. В каких-то случаях это достаточно удобно и при использовании станции в качестве базовой. Но нет бочки мёда без ложки дегтя! Как правило автомобилки достаточно нежны и механически не прочны в районе морды лица (панели управления).
Плюс использования автомобильных станций в качестве базовых в том, что до часа "П" Вы можете использовать такую станцию в автомобиле, а потом выдрав её (вместе с аккумулятором  ) унести в леса-болота. Правда НЕЛЬЗЯ ЗАБЫВАТЬ, что радиостанция состоит из двух неотъемлемых частей - собственно приемо-передатчика и антенной системы. Стоит учитывать, что Ваша автомобильная антенна, которую Вы упрете с собой, просто в лесу работать не станет! Ей понадобится противовес. Если в автомобиле, как я уже отмечал выше в предыдущих постах, таким противовесом служит сам корпус автомобили, то в лесу придется повозится. Поскольку антенне прямо показана высота, то не получиться просто положить на землю лист жести и гордо водрузить на нее магнитное крепление.
В таких случаях противовес возможно изготовить из нескольких кусков медного, алюминиевого или стального провода, в виде звезды растянутого от антенны, и присоединенного к корпусу крепления Вашей антенны. Длина таких противовесов должна равняться 1/4 или 1/2 длине волны на тех частотах, на которых Вы собираетесь работать.
Неплохие результаты дает закрепление автомобильных антенн на приподнятых над землей крупных металлических предметах. Например накопительная бочка водокачки, железная крыша дома, корпус кунга, даже обычная 200-литровая бочка, приподнятая на 1-2 метра над землей.
Существует также ряд антенн, которые в сложенном виде достаточно компактны, и в то же время в меру эффективны в собранном виде. Из подобных я работал с антенной Yaesu ATAS-25, которая продается в комплекте с противовесами, устанавливается на любой фотоштатив, и работает в диапазонах 7/14/21/28/50/144/430 Мгц (КВ 40, 20, 15, 10м, СБ, УКВ 2м и 70см), весит менее килограмма и в сложенном виде не длинее 60 см. Весьма рекомендую тем, кто собирается работать в условиях базового лагеря, используя КВ диапазоны для связи. С такой антенной будут прекрасно работать трансиверы Yaesu FT-897, FT-857, FT-817.
Недостаток этой антенны в том, что она требует неких манипуляций при переходе с диапазона на диапазон (КВ/КВ/УКВ).
Есть автоматическая антенна ATAS-120, которую я упоминал ранее, но ее недостатками являются потребление тока при настройке, больший вес, отсутствие в комплекте противовесов, ну и цена 
Имеются в продаже чисто УКВ антенны, но про них я мало что могу рассказать - не пробовал.
Также можно использовать для связи на КВ и проволочные антенны, но эта тема многих бесед и даже войн на специализированных радиолюбительских форумах.
Из автомобильных станций, которые мне довелось покрутить в руках могу порекомендовать следующие:
1. Yaesu FT-857 - КВ/СБ 100Вт, 2м/70см 50/35 Вт, съемная выносная "морда лица" (нужно докупить комплект) - цена 32-34 килорублей, позволяет работать всеми традиционными видами модуляции, а при наличии ноутбука - еще и цифровыми видами, поддерживает режим ARTS (мониторит наличие в зоне действия совместимых радиостанций), может работать как приводная станция.
2. YAESU FTM-10R, 10SR - неплохая мотоциклетная, достаточно прочная, влагозащищенная, 2м/70см 50/35 Вт, на прием - шире. Съемная морда. На передачу - только FM, цена - 13-16 т.р.
3. YAESU FT-8900R - неплохая, но нежная станция. Из плюсов - возможность работать в диапазоне 28-29 и 50-54МГц, но не в Российском участке СБ. Только FM. Цена, как и у предыдущей.
Неоднократно упоминавшийся здесь FT-817 замечателен всем, кроме мощности!!! По сути это две портативки в одной. КВ+УКВ. С учетом неэффективных антенн я бы не рекомендовал его, хотя он мне очень нравится.
|
| |
|
|
|
|
orcinus
|
Дата: Пятница, 18.10.2013, 02:44 | Сообщение # 91
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 126
Статус: не в сети
|
entiron, для зарядки в полевых условиях химическим методом ничего не подскажу, но у нас уверенно работают репитеры на сомнечных батареях, плюс несколько промышленных аккумуляторов и специальный контроллер заряда. Но с собой такую конструкцию не потаскаешь. Пример такого репитера можно увидеть вот тут, вес порядка 16 килограммов.
Yuri, зря ты про FT-817ND так. Она тем и хороша, что с штатной антенной на 2м и 70 см работает нормально, а для дальних связей на КВ, я рекомендую сделать несколько диполей из биметалла, они имеют минимальный вес, а по месту шпагатом растянуть их между пары деревьев никто не помешает. Да и использовать КВ нужно не в движении, а стационарно. Если почитать используемые частоты в российской армии и в США, то сразу понимаем, что УКВ - это боец-командир, лоубэнд - это командир - подвижная станция (танк или машина), а дальние связи - это уже КВ. Например стандартно на танках стоит 27-30 МГц, а переносные порядка 143МГц были. Надо перечитать, но получается так. На 433 дальние связи без затрачивания огромного количества энергии - не возможны. На двух метровом диапазоне сложно добиться очень дальних связей, но самодельными удо-яги мы пробиваемся через три десятка километров, но не забываем, что 12 элементов волнового канала - это 6 метровая траверса с очень долгой настройкой (в рюкзаке не унесешь). На СиБи при хороших проходах можно и за 5 тысяч км услышать кореспондентов. Так, что с собой я бы рекомендовал носить двухдиапазонную рс, на машине юзать СиБи, а на базовом лагере ставить и СиБи (вертикал с круговой диаграммой), и КВ для дальних базовых лагерей (так как мы знаем координаты дальних лагерей, то ставим КВ антенны с направленной диаграммой и чем уже - тем лучше). |
| |
|
|
|
|
Yuri
|
Дата: Пятница, 18.10.2013, 13:05 | Сообщение # 92
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 192
Статус: не в сети
|
Цитата orcinus ()
Yuri, зря ты про FT-817ND так. Она тем и хороша, что с штатной антенной на 2м и 70 см работает нормально, а для дальних связей на КВ, я рекомендую сделать несколько диполей из биметалла, они имеют минимальный вес, а по месту шпагатом растянуть их между пары деревьев никто не помешает.
Многоуважаемый orcinus, я совершенно ничего не имею против столь высоко ценимого Вами FT-817. Более того, сам его регулярно пользую его в качестве универсального рюкзачного аппарата. Но есть одна тонкость... Я, работая на коротких волнах уже более трех десятков лет, более-менее ориентируясь в условиях и особенностях распространения и прохождения радиоволн в разных КВ-диапазонах, смогу сделать и антенну из ничего, и в конкретных условиях (время суток, рельеф, необходимая дальность связи, наличие и эффективность антенн, состояние солнечной активности, и как следствие - состояние ионосферы) выбрать лучший диапазон/частоту, смогу, обладая опытом, из-под помех вытащить сигнал корреспондента и т.д. т.п. Это сможет сделать почти каждый сколь-нибудь опытных радиолюбитель. Но я сильно сомневаюсь, что обычный, неподготовленный, или слабо подготовленный человек (а в отношении связи это 90% участников форума) сможет всё это. Как я уже неоднократно говорил, мне самому нравится FT-817, но я смог самостоятельно (в клубной мастерской) заменить валкодер (ручку управления) нахрен сломанную при неаккуратном приземлении рюкзака на тот самый карман, в котором обитал мой 817. Все вышесказанное относится, правда и к 957 аппарату, но там хоть 100 ватт, и неэффективность антенн нивелируется мощностью. По поводу штатной антенны... Давайте поговорим об этом... Вы измеряли, на каких частотах Ваша штатная антенна имеет резонансы? Каков КСВ в резонансах и вне них? График делали? Штатная резинка, что в 817, что в VX-8 имеет резонансы в районе 126 и 420МГц (мои экземпляры). Соответственно, и максимальная отдача от этих аппаратов, при использовании этих антенн, будет именно в этих участках диапазонов. В LPD диапазоне
Поясню для тех, кто не знает эти три проклятых буквы. Коэффициент Стоячей Волны. Чем выше КСВ, тем хуже работает Ваш комплекс приемо-пердатчик-антенна. Если при КСВ, близком к 1, практически вся Ваша мощность, излучается в эфир, то при КСВ более 3-х, в эфир пойдет уже менее 2-х ватт. В практике радистов, хоть профессиональных, хоть радиолюбителей, антенны, имеющие КСВ 3 или более, считаются негодными для использования. А с учетом того, что физические размеры штатных антенн слишком малы для хоть какой-нибудь эффективности, то Вы сами должны понимать, что эффективность работы такой системы близится к эффективности мыльниц из Евросети, мощностью 0.3 Ватта.
Давайте резюмирую:
+ Аппарат имеет все диапазоны и все виды модуляции на все случаи жизни
+ Аппарат имеет встраиваемые аккумуляторы
- Размер не позволяет использовать аппарат в качестве болтушки - в одну руку его не возьмешь. Только гарнитура
- штатная антенна серьезно не эффективна вообще, а для использования в диапазонах LPD или любительских - особенно. Хотя какая-то связь в УКВ диапазонах будет.
- механическая и климатическая непрочность
По совокупности, для похождений в рюкзаке НЕ РАДИСТА, на мой взгляд, 817, со штатной антенной не катит!
ПыСы
По поводу танков... Насколько я знаю, 25-27 Мгц на танках использовались немцами во вторую мировую. У нас использовались 2.7-4 Мгц, сейчас 40-50Мгц, 120-130Мгц, 200-240Мгц, 400-420Мгц, еще что-то спутниковое.
Добавлено (18.10.2013, 11:30)
---------------------------------------------
Возвращаясь к теме данного раздела и исходя из своего опыта, из более-менее бюджетных могу порекомендовать следующие радиостанции (в порядке моего личного предпочтения)
VHF/UHF
Носимые:
1. Yaesu VX-8DR - по кругу 29-32 т.р. описание http://www.yaesu.ru/tovar_yaesu_vx-8dr.php
2. Yaesu VX-8GR - по кругу 24-27 т.р. описание http://www.yaesu.ru/tovar_yaesu_vx-8gr.php
3. Yaesu VX-7R - по кругу 19-24 т.р. описание http://www.yaesu.ru/tovar_yaevx-7r.php сравнение 6-ки и 7-ки http://www.radioscanner.ru/forum/topic25518.html
5. Аргут А-41 new - 5400р. обзор http://29div.ru/?p=172, производитель http://www.argut.net/catalog/folder-radio/goods-argut-a-41-new.html
4. Yaesu VX-6R - по кругу 9-16 т.р. описание http://www.yaesu.ru/tovar_yaevx-6r.php
Это совершенно не означает, что никакие другие станции Вам не подойдут. Имеется множество достойных производителей, множество моделей, но я рекомендовал этот список исходя из характеристик + тех, которые я крутил в руках и купал в лужах, и которые не подвели. Ни одна из "китаенвудов", баофенгов и прочих неплохих на рыбалке станций, не вышла из моих рук без потерь. Эти пять - вышли.
Добавлено (18.10.2013, 13:05)
---------------------------------------------
В догонку...
К носимым LB/VHF/UHF станциям я рекомендую следующие антенны:
* Diamond SRH940, SMA, 50/144/430 МГц, 45 см, 1300-1600руб. некий обзор http://www.radioscanner.ru/rating/item/1057/
* Diamond SRH999, SMA 50/144/430/1200 МГц, 50 см, 2600-3200 руб.
* Diamond SRHF40 Сверхгибкая, SMA, 144/430 МГц, 40 см, 1200-1600 руб.
* Diamond SRH789 телескоп, SMA, 95 - 1100 МГц, 80,5 см, 1400-2100 руб. эффективная, но механически непрочная. Нужно ставить метки при настройке на разные частоты
|
| |
|
|
|
|
orcinus
|
Дата: Суббота, 19.10.2013, 23:26 | Сообщение # 93
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 126
Статус: не в сети
|
Yuri, в принципе наши мнения сходятся. про штатную антенну я написал - нормальная, по этому и купил сначала 40 сантиметровый даймонд на 145 Мгц, а потом и вовсе перестал использовать на двухметровом диапазоне - сильно громоздкая игрушка для перебежек. А по поводу неподготовленности форумчан, но тут только чтение и тренировки позволят исправить этот пробел. Плюс у многих (окружающих меня камрадов) отношение такое: а чего связываться, если и так в одной деревне окажемся.
В последствии уже нужно будет думать на каких частотах и в какое время суток связываться.
Кстати, не рекомендую телескопические антенки, в моей практике никто из них не выжил, порыве страсти (сильно быстро расправлял) выскочило колено, а вторую сломал когда временно подвесил на пояс чтобы слушать отчёт и сломал рюкзаком.
Из раций по не убиваемости мне больше Моторолки понравились, воды не боятся, тряска, падения и прочие вибрации пережили хорошо. Баофенги и некоторые Воксуны имеют очень тихую модуляцию и боятся воды. Хороши тем, что стоят копейки и на них удобно тренировать людей пользоваться радиосвязью и культурой общения. |
| |
|
|
|
|
Yuri
|
Дата: Воскресенье, 20.10.2013, 10:18 | Сообщение # 94
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 192
Статус: не в сети
|
Цитата orcinus ()
Из раций по не убиваемости мне больше Моторолки понравились
Ну, уважаемый! Про монстров ни слова! Если у радиостанций есть души, то наверняка они тяжко вздыхают, сидя в зарядных стаканах: - "Почему я не родилась Моторолой"???!!!
Недостатков (с нашей точки зрения) только четыре - однодиапазонность, относительная сложность настройки (как правило программирование только с помощью компьютера), вес и цена. У меня есть три штуки GP-300. Им уже по 14 лет, а они пашут, как заводные, и не жу-жу! Только аккумуляторы уже два раза менял.
|
| |
|
|
|
|
2011
|
Дата: Понедельник, 21.10.2013, 17:45 | Сообщение # 95
|
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6193
Статус: не в сети
|
Yuri, просвети народ, по следующим моментам:
1. Каков сейчас алгоритм получения позывного (на примере Москвы и МО) и предъявляемые требования?
2. Как по позывному определить категорию корреспондента, его географическую принадлежность и т.д.?
3. Что дает получение позывного и регистрация рации? |
| |
|
|
|
|
Yuri
|
Дата: Понедельник, 21.10.2013, 18:31 | Сообщение # 96
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 192
Статус: не в сети
|
Цитата 2011 ()
1. Каков сейчас алгоритм получения позывного (на примере Москвы и МО) и предъявляемые требования?
2. Как по позывному определить категорию корреспондента, его географическую принадлежность и т.д.?
3. Что дает получение позывного и регистрация рации?
Сначала нужно понять, что "служба любительской связи" полезна в наших вопросах исключительно в плане технических знаний и разрешения на использование аппаратуры отличной от LPD/PMR или CB ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИХ ЦЕЛЯХ.
гл. IV "Требований к использованию радиочастотного спектра любительской службой и любительской спутниковой службой в Российской Федерации", утвержденых приказом Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации от 26.07.2012 N 184 Информация взята с сайта Московского областного отделения СРР
4.13. Запрещается ведение радиообмена:
ж) с использованием шифров и кодов, скрывающих содержание передаваемой информации ....;
з) создающего помехи РЭС служб радиосвязи, использующих полосы частот на первичной основе;
и) политической и религиозной тематики, ... , ненормативную лексику;
к) с операторами радиостанций других служб радиосвязи, за исключением случаев, предусмотренных настоящими Требованиями;
л) в интересах третьих лиц, за исключением случаев, предусмотренными настоящими Требованиями;
м) создающий помехи радиообмену, проводимому в случае бедствия или для обеспечения безопасности;
н) содержащего высказывания экстремистского характера, угрозы применения насилия, оскорбления и клевету.
4.14. Вызов в случае бедствия пользуется абсолютным приоритетом перед другими передачами. Все услышавшие его пользователи РЭС должны немедленно прекратить работу РЭС на передачу и вести наблюдение на частоте, на которой был передан сигнал бедствия.
4.15. Радиооператоры любительской радиостанции в исключительных случаях и только при непосредственной угрозе жизни и здоровью граждан могут передавать сигналы бедствия и информацию, необходимые для организации спасения людей, на радиочастотах, выделенных другим службам радиосвязи. О каждой такой передаче радиооператор любительской радиостанции должен проинформировать Федеральную службу по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций.
Для получения любительского позывного необходимо сдать квалификационный экзамен в квалификационную комиссию ФГУП РадиоЧастотныйЦентр ЦФО
Категорий сейчас существует четыре:
4-я: только УКВ, мощность до 5 Ватт. Предполагается, что в числе обладателей четвертой категории будут законопослушные охотники, рыболовы, любители лесных прогулок, дельтапланеристы и просто любители пообщаться. При этом, обращаю внимание, никто не отменял требования по знанию радиотехники и соблюдению радиолюбительского формата работы в эфире с обязательной передачей позывного сигнала. Альтернатива четвертой категории – безлицензионные радиостанции диапазона PMR (466 МГц, 0,5 Вт) или LPD (433 МГц, 0,01 Вт), при использовании которых никаких экзаменов сдавать не нужно и никаких требований при работе в эфире выполнять также не нужно. Позывные UE0AAA–UE9ZZZ; UH0AAA–UI9ZZZ;
3-я: УКВ, мощность до 5 ватт + специально выделенные участки на всех КВ – диапазонах кроме 30, 20, 17, 12 метров. Виды излучения – телеграф, телефон (SSB) и цифровая связь. Мощность - 10 Вт. Для получения категории предъявляются требования: знание правил использования любительских радиостанций, правил ведения радиосвязи, минимальное знание радиотехники и умение обращаться с радиостанцией. UB0AAA–UD9ZZZ; UF0AAA–UG9ZZZ;
2-я: Возможности - все УКВ- диапазоны с мощностью до 50 Ватт (в зависимости от диапазона), а также все КВ диапазоны, кроме низкочастотного участка диапазона 160 метров, с мощностью 100 Ватт. Требования – знание радиотехники в объеме, большем, чем для третьей категории. Позывные - R0AAA–R9ZZZ (за исключением суффикса SRR), RA0AAA–RZ9ZZZ (за исключением префиксов RB0–RB9, RE0-RE9, RH0-RH9, RI0–RI9, RP0–RP9, RR0–RR9 и RS0–RS9);
UA0AAA–UA9ZZZ;
1-я: Возможности – по максимуму. На УКВ – диапазонах при работе через Луну (EME) и метеоры (MS) мощность может составлять 500 Вт, а на КВ - диапазонах – киловатт (за исключением диапазона 160 метров). Основные требования – умение принимать сигналы телеграфной азбуки Морзе со скоростью 60 знаков в минуту, высокий уровень знания радиотехники. R0AA–R9ZZ (за исключением суффикса HQ), RA0AA–RZ9ZZ (за исключением префиксов RB0–RB9, RE0-RE9, RH-RH9, RI0–RI9, RP0–RP9, RR0–RR9 и RS0–RS9), UA0AA–UI9ZZ, RA0A–RZ9Z (за исключением префиксов RB0–RB9, RE0-RE9, RH0-RH9, RI0–RI9, RP0–RP9, RR0–RR9 и RS0–RS9), UA0A–UI9Z.
После сдачи экзамена, Вы получаете образованный позывной сигнал. После получения позывного Вы регистрируете Ваше приемо-передающее средство связи.
Если до 2010 года территория России была условно разделена на десять радиолюбительских районов где 1-й район - север и северо-запад европейской части России (С. Питербург и т. д.), 2-й - только Калининградская обл., 3-й - центр России (Москва), 4-й - Поволжье (Волгоград и т.д.), 6-й - Северный Кавказ и Закавказье (Краснодар и т. д.), 8-й - Забайкалье, 9-й - Урал и Западная Сибирь (Республика Коми, Оренбургская область и т.д. до Алтая), 0-й—Восточная Сибирь и Дальний Восток (Красноярск, Владивосток и т. д.). 5-й и 7-й -ОТСУТСТВОВАЛИ после распада СССР…
То с 1 марта 2010 года присутствуют все 10 районов без исключений.
3-й район теперь может быть с цифрами 2,3 и 5
9-й район может быть с цифрами 8,9
6-й район может быть с цифрами 6,7
Позывные сигналы из блока R0AA-R9ZZ рекомендованы к образованию(выдаче)любому радиолюбителю первой категории, имеющему стаж радиолюбителя-коротковолновика (ультра-коротковолновика) 25 лет и более. Отсчет - с даты получения первой лицензии (разрешения, свидетельства).
Позывные сигналы из блоков RA0A-RZ9Z, UA0A-UI9Z рекомендованы к образованию(выдаче)любому радиолюбителю первой категории, подтвердившему в установленном порядке способность передавать и принимать телеграфные сигналы азбукой Морзе со скоростью 60 знаков в минуту.
При компиляции этого материала были использованы:
Сайт Московского областного отделения СРР
Сайт Смоленского отделения СРР
Я ответил на все вопросы? Если что - спрашивайте! Буду рад помочь.
|
| |
|
|
|
|
orcinus
|
Дата: Понедельник, 21.10.2013, 19:06 | Сообщение # 97
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 126
Статус: не в сети
|
Yuri, четвёртая категория получает позывные вида R(цифра региона)четыре символа. С первого апреля 2013 года выдача изменилась же.
Кстати, по мимо циферки, первая буква назначается в зависимости от субъекта. Например, я живу в Красноярске и у меня позывной UB0ACI, а человек живущий в Саяногорске получил в тот же день UB0SAF. Сдавали в одном месте экзамены и высылали доки по электронке в тот же вечер. Старые позывные сохранять не стали, Москва сказала, что выдача происходит по алфавиту и по порядку прихода заявлений и на суфикс не влияет ничего. |
| |
|
|
|
|
Yuri
|
Дата: Понедельник, 21.10.2013, 19:44 | Сообщение # 98
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 192
Статус: не в сети
|
orcinus, возможно я маленько отстал. Спасибо, что обратили внимание на это! Честно говоря особо не слежу за системой позывных.
В суффиксе, действительно буква определяет субъект РФ.
Распределение цифры префикса и первой буквы суффикса в позывных сигналах для опознавания радиостанций любительской службы по субъектам Российской Федерации
Территория Северо-западного федерального округа
1A, 1B Санкт-Петербург
1W Псковская область
1O Архангельская область
1N Республика Карелия
1Q Вологодская область
1P Ненецкий автономный округ
1C, 1D Ленинградская область
2F, 2K Калининградская область
1Z Мурманская область
8, 9 X Республика Коми
1T Новгородская область
Территория Центрального федерального округа (за исключением префиксов RA2 и UA2-UI2)
2,3,5 Z Белгородская область
2,3,5 A, 2,3,5 B, 2,3,5 C Москва
2,3,5 Y Брянская область
2,3,5 D, 3,5 F, 2,3,5 H Московская область
2,3,5 V Владимирская область
2,3,5 E Орловская область
2,3,5 Q, 2,3,5 O, 3,5 K Воронежская область
2,3,5 S Рязанская область
2,3,5 U Ивановская область
2,3,5 L Смоленская область
2,3,5 X Калужская область
2,3,5 R Тамбовская область
2,3,5 N Костромская область
2,3,5 I Тверская область
2,3,5 W Курская область
2,3,5 P Тульская область
2,3,5 G Липецкая область
2,3,5 M Ярославская область
Территория Южного федерального округа
6,7 Y Республика Адыгея (Адыгея)
6,7 P Чеченская Республика
6,7 W Республика Дагестан
6,7 A, 6,7 B, 6,7 C, 6,7 D Краснодарский край
6,7 Q Республика Ингушетия
6,7 H, 6,7 F, 6,7 G Ставропольский край
6,7 X Кабардино-Балкарская Республика
6,7 U Астраханская область
6,7 I Республика Калмыкия
4A, 4B Волгоградская область
6,7 E Карачаево-Черкесская Республика
6,7 L, 6,7 M, 6,7 N Ростовская область
6,7 J Республика Северная Осетия-Алания
Территория Приволжского федерального округа
8,9 W Республика Башкортостан
2,3,5 T Нижегородская область
4S Республика Марий Эл
8,9 S 8,9 T Оренбургская область
4U Республика Мордовия
4F Пензенская область
4P, 4R, 4Q Республика Татарстан (Татарстан)
8,9 F 8,9 G Пермский край
4W Удмуртская Республика
4H, 4I Самарская область
4Y Чувашская Республика – Чувашия
4C, 4D Саратовская область
4N Кировская область
4L, 4M Ульяновская область
Территория Уральского федерального округа
8,9 Q, 8,9 R Курганская область
8,9 A, 8,9 B Челябинская область
8,9 C, 8,9 D Свердловская область
8,9 J Ханты-Мансийский автономный округ - Югра
8,9 L Тюменская область
8,9 K Ямало-Ненецкий автономный округ
Территория Сибирского федерального округа
8,9 Z Республика Алтай
8,9 U Кемеровская область
0O Республика Бурятия
8,9 O Новосибирская область
0Y Республика Тыва
8,9 M, 8,9 N Омская область
0W Республика Хакасия
8,9 H 8,9 I Томская область
8,9 Y Алтайский край
0U Забайкальский край (Читинская область)
0V Забайкальский край (Агинский Бурятский автономный округ)
0A, 0B, 0H Красноярский край
0S 0T Иркутская область
0R Иркутская область (Усть-Ордынский Бурятский автономный округ)
Территория Дальневосточного федерального округа
0Q Республика Саха (Якутия)
0I Магаданская область
0L Приморский край
0F Сахалинская область
0C Хабаровский край
0D Еврейская автономная область
0J Амурская область
0X Камчатский край (Корякский автономный округ)
0Z Камчатский край (Камчатская область)
0K Чукотский автономный округ |
| |
|
|
|
|
orcinus
|
Дата: Вторник, 22.10.2013, 01:09 | Сообщение # 99
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 126
Статус: не в сети
|
Yuri, может ещё и про локаторы сюда написать? Многие радиолюбители для поиска дальних связей сообщают их в эфире. Хотя это очень много места займёт. |
| |
|
|
|
|
Yuri
|
Дата: Вторник, 22.10.2013, 02:06 | Сообщение # 100
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 192
Статус: не в сети
|
orcinus, а зачем? Вопрос ведь был задан конкретный. Не стоит превращать этот форум в радиолюбительскую болтологию, когда на конкретный вопрос получаешь пять ответов, и все не по теме.
Сообщение отредактировал Yuri - Вторник, 22.10.2013, 08:28
|
| |
|
|
|
