|
|
|
Последние обновленные темы форума:
|
Самые популярные темы форума:
|
|
|
|
|
|
 
|
|
Радиостанция
|
|
Yuri
|
Дата: Вторник, 22.10.2013, 09:01 | Сообщение # 101
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 192
Статус: не в сети
|
Вопрос к уважаемой Администрации Форума.
Может быть имеет смысл вынести вопросы связи за рамки данной темы? А то выбор конкретных моделей теряется в потоке пусть и полезной, но всё-же сторонней информации. |
| |
|
|
|
|
2011
|
Дата: Вторник, 22.10.2013, 09:43 | Сообщение # 102
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6205
Статус: не в сети
|
Цитата Yuri ( )
Вопрос к уважаемой Администрации Форума.
Может быть имеет смысл вынести вопросы связи за рамки данной темы? А то выбор конкретных моделей теряется в потоке пусть и полезной, но всё-же сторонней информации.
у нас ранее было 2 темы, но поскольку там обсуждалось примерно одно и тоже, они были объединены.
да и не так много здесь спецов по связи, чтобы вести отдельную тему.
вроде бы в этой теме всё, что касается связи, НО если есть время и желание вести отдельную тему по связи, где будет ликбез от А до Я, про виды связи, про частоты (разрешенные), про правила в эфире, различные самоделки по станциям и антеннам и т.д., то милости просим!
|
| |
|
|
|
|
Yuri
|
Дата: Вторник, 22.10.2013, 09:55 | Сообщение # 103
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 192
Статус: не в сети
|
Цитата 2011 ()
у нас ранее было 2 темы, но поскольку там обсуждалось примерно одно и тоже, они были объединены
Не вопрос. Тогда всё здесь.
|
| |
|
|
|
|
Yuri
|
Дата: Вторник, 22.10.2013, 10:56 | Сообщение # 104
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 192
Статус: не в сети
|
Еще до наступления хП, кроме выбора аппаратуры, места как её покрасивее повесить, имеет смысл понять в каких ситуациях и как эту саму аппаратуру использовать.
Здесь имеется несколько моментов:
1. С кем Вы собираетесь поддерживать связь, и в какой ситуации
2. Следует знать, что Вас легко услышат посторонние, и не всегда им будет всё равно то, о чем Вы хотите пообщаться
3. Радиосвязь - это не сотовый телефон. Время работы от одного заряда аккумулятора радиостанции меньше, чем мобилы. Связь возможно будет хуже качеством или её вообще может не быть в конкретных условиях.
Несколько общих писаных и неписаных правил, соблюдение которых поможет Вам эффективно использовать Ваши средства связи:
1. Придумайте себе и используйте в эфире позывные. Позывные должны легко распознаваться на слух, быть по возможности короткими. Лучше, если система позывных, которую Вы собираетесь использовать имеет ассоциативную связь с конкретными корреспондентами (корреспондентом в радиосвязи называется человек "на той стороне" эфира) Например Крот 1, Крот 2, Крот 12, Пешеход3, Пешеход 5, Скаут 4, Скаут 19. Помните, что Серег, Сань и Дим может быть несколько, а голос в динамике радиостанции или гарнитуре почти всегда искажен.
2. В эфире старайтесь быть конкретным и кратким. Помните, что пока Вы говорите, Вы ничего не слышите. Также помните, что пока Ваш корреспондент изливает Вам душу, ни слова вставить Вы не сможете. Поэтому будьте кратки. Краткость также имеет смысл еще и в том смысле, что при сканировании каналов длительная работа на передачу обнаруживается намного легче и быстрее.
3. Если Вы вызываете кого-то конкретного, а в Вашей радиосети более, чем два корреспондента, то Ваш вызов должен выглядеть следующим образом: - "База 24 ответьте Пешеходу 5". Повторить два-три раза. Когда переходите на прием, то свою передачу завершите словом "Прием" или "Овер (Over)". Нужно иметь в виду, что тот, кого Вы вызываете, может быть не готов в тот же момент ответить Вам. Возможно, что ему понадобится некоторое время, чтобы воспользоваться собственной радиостанцией. Поэтому если Вам не ответили сразу, то имеет смысл повторить вызов через секнд 30-минуту.
4. Если Вы вызываете всех, кто потенциально Вас может услышать, то следует толкнуть примерно следующий спич: - "Всем, кто меня слышит, здесь Крот-12, Всем, кто меня слышит, здесь Крот-12, Всем, кто меня слышит, здесь Крот-12", всем прием"
5. Если Вы вызываете любого из Вашей радиосети, кто потенциально Вас может услышать, то фраза должна быть такой: - "Всем в группе, здесь Скаут-7, Всем в группе, здесь Скаут-7, Всем в группе, здесь Скаут-7, прием".
6. Если Вы слышите, что кто-то из Вашей группы вызывает любого члена группы, то не торопитесь сразу же радостно сообщать ему, что Вы его принимаете. Дайте время другим проявить себя. Вызывайте корреспондента, когда все уже откричались. В противном случае, если все будут работать одновременно, то в эфире будет каша, и тот, кто вызывал вообще ничего не разберет.
7. Может сложиться ситуация, когда Крот-3 вызывает Скаута-19, а тот его не слышит. Вы же уверенно принимаете и того и другого. Если вызовы Крота остаются без ответа некоторое время, Вы можете сообщить Скауту, что его вызывает Крот, и по просьбе Скаута вызвать Крота и предложить ему передать через Вас информацию для Скаута.
Если эта информация показалась кому-то полезной, то я могу продолжить. |
| |
|
|
|
|
2011
|
Дата: Вторник, 22.10.2013, 11:34 | Сообщение # 105
|
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6205
Статус: не в сети
|
Цитата Yuri ()
Если эта информация показалась кому-то полезной, то я могу продолжить.
конечно полезная, продолжай!
а то бывает, как займут канал и трындят без умолку как по телефону, и даже бреки не помогают
|
| |
|
|
|
|
Yuri
|
Дата: Вторник, 22.10.2013, 12:21 | Сообщение # 106
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 192
Статус: не в сети
|
Если связь Вам нужно в группе, то имеет смысл заранее оговорить основные и запасные частоты в разных диапазонах, запрограммировать каналы. Как я уже писал ранее, хорошо, если Ваша радиостанция умеет сохранять смысловые названия каналов.
Про выбор частот. Сразу оговорюсь, что я не призываю никого незаконно использовать частоты, не призываю превышать разрешенную мощность. Говорю только про техническую сторону.
Имеет смысл выбрать по три-пять частот в каждом диапазоне. Зачем? В конкретной местности, на тех или иных частотах возможно наличие помех, могут работать другие корреспонденты.
В LPD диапазоне в силу распространенности недорогих раций из сотовых магазинов, в населенных пунктах заняты 8 каналов (во многих станциях этих каналов всего восемь). Поэтому их использование представляется мне неприемлемым. Также, достаточно распространены 16-канальные болтушки. Ниже указаны частоты LPD и соответствующие им номера каналов. В скобках указаны номера каналов для 8-канальных мыльниц. Жирным шрифтом я отметил номера каналов, которые имеет смысл использовать (хотя можно и любые другие). В угловых скобках указано примерное название канала. 23 LPD канал или 7 для 8-каналок, а также 7 PMR, указаны как резервные, которые могут быть использованы исключительно как совместимые с "мыльницами", если вдруг обнаружатся несчастные обладатели таковых.
433.075 LPD 01 (01)
433.100 LPD 02 (02)
433.125 LPD 03
433.150 LPD 04
433.175 LPD 05
433.200 LPD 06 (03)
433.225 LPD 07
433.250 LPD 08
433.275 LPD 09
433.300 LPD 10 (04)
433.325 LPD 11
433.350 LPD 12 (05)
433.375 LPD 13
433.400 LPD 14
433.425 LPD 15
433.450 LPD 16
433.475 LPD 17 (06)
433.500 LPD 18
433.525 LPD 19
433.550 LPD 20
433.575 LPD 21
433.600 LPD 22
433.625 LPD 23 (07) <GROUP-06>
433.650 LPD 24
433.675 LPD 25
433.700 LPD 26
433.725 LPD 27
433.750 LPD 28
433.775 LPD 29
433.800 LPD 30 (08)
433.825 LPD 31
433.850 LPD 32
433.875 LPD 33
433.900 LPD 34
433.925 LPD 35
433.950 LPD 36
433.975 LPD 37
434.000 LPD 38
434.025 LPD 39
434.050 LPD 40 <GROUP-01>
434.075 LPD 41
434.100 LPD 42
434.125 LPD 43
434.150 LPD 44 <GROUP-02>
434.175 LPD 45
434.200 LPD 46
434.225 LPD 47
434.250 LPD 48 <GROUP-03>
434.275 LPD 49
434.300 LPD 50
434.325 LPD 51
434.350 LPD 52 <GROUP-04>
434.375 LPD 53
434.400 LPD 54
434.425 LPD 55
434.450 LPD 56 <GROUP-05>
434.475 LPD 57
434.500 LPD 58
434.525 LPD 59
434.550 LPD 60
434.575 LPD 61
434.600 LPD 62
434.625 LPD 63
434.650 LPD 64
434.675 LPD 65
434.700 LPD 66
434.725 LPD 67
434.750 LPD 68
434.775 LPD 69
446.00625 PMR 01
446.01875 PMR 02
446.03125 PMR 03
446.04375 PMR 04
446.05625 PMR 05
446.06875 PMR 06
446.08125 PMR 07 <GROUP-07>
446.09375 PMR 08 |
| |
|
|
|
|
Yuri
|
Дата: Вторник, 22.10.2013, 12:27 | Сообщение # 107
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 192
Статус: не в сети
|
В инструкциях к "мыльницам" зачастую сказано про какие-то мифические суб-каналы. Это лукавство производителя. Реально при включении таких суб-каналов передающая радиостанция передает тоновый сигнал, на который среагирует аналогично настроенная принимающая радиостанция. На любую другую передачу принимающая не среагирует. Но при этом все, у кого таких настроек не было сделано всё равно будут слышать всех. Это нужно понимать, чтобы не считать, что Ваша связь защищена! НИКАКАЯ НЕПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ РАДИОСТАНЦИЯ не обеспечит Вам скрытности связи. Тем более это противозаконно для обычных граждан. 
Сообщение отредактировал Yuri - Вторник, 22.10.2013, 12:28
|
| |
|
|
|
|
2011
|
Дата: Среда, 23.10.2013, 15:06 | Сообщение # 108
|
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6205
Статус: не в сети
|
Цитата Yuri ()
Про выбор частот.
Yuri, что можешь сказать про "двойку"?
|
| |
|
|
|
|
Yuri
|
Дата: Среда, 23.10.2013, 16:35 | Сообщение # 109
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 192
Статус: не в сети
|
Диапазон два метра достаточно плотно заселен всякими службами связи. Работа в нем без разрешения будет считаться незаконной, но в случае хП этим наверное можно будет пренебречь.
Я бы рекомендовал использовать участок 145.793.500 - 146.000.000, выделенный радиолюбителям для работы через спутники. В силу специфики применения этого участка, антенны радиолюбителями используются только направленные, и маломощные болтушки не создадут больших неудобств. Если будете программировать каналы, до програмьте их с шагом 25-50-100 кГц. Например:
145.800 - <GROUP-08>
145.825 - <GROUP-09>
145.875 - <GROUP-10>
145.975 - <GROUP-11>
Радиолюбители меня бы прокляли за такие советы, и были бы абсолютно правы, но данное решение - меньшее зло из возможных. Конечно никто не сможет помешать Вам (ну кроме таксистов - это вообще вселенское зло!) выбрать любой другой участок диапазона. Просто стоит иметь в виду, что это противозаконно, к Вам могут возникнуть претензии, а в случае создания помех другим службам, возможны и большие претензии. |
| |
|
|
|
|
Yuri
|
Дата: Среда, 23.10.2013, 17:38 | Сообщение # 110
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 192
Статус: не в сети
|
Принесли мне сегодня "на попробовать" вот такого вот зверя
Телефон-рация-нафигатор-плеер
Плюсы: 2 симки, орёт как потерпевший (в смысле громко), воды из-под крана в течение 5 минут не испугался, с высоты полёта моли об пол - выдержал три раза (бетон + линолеум) Крепление к поясу или рюкзаку такое, что гарантированно не выпадет. Рация для такой мыльницы вполне себе приличная, мощность (на глазок) 0.5-0.7Вт, в режиме рации связь работала метров на 600 по улице, дальше не проверял, качество сигнала пристойное. Достаточно неплохой УКВ приемник.
Минусы: просто никакой нафигатор (карты полное ГГГГГ), цена аж 7 тысров. Не нашел, как частоты рации в память заносить. Вес около 300граммов
Вывод: такая цацка от дяди Ляо лишней нам не будет!
Описание от производителя: Сайт на русском языке
Сообщение отредактировал Yuri - Среда, 23.10.2013, 17:40
|
| |
|
|
|
|
Yuri
|
Дата: Среда, 23.10.2013, 18:33 | Сообщение # 111
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 192
Статус: не в сети
|
Поскольку зуд в одном месте является отличительной стороной любого радиолюбителя, а радиолюбителя-выживальщика так и подавно, решил я попробовать передавать в эфире не только голосовую информацию, но и тексты.
В эксперименте участвовали: Yaesu FT-8DR и Связь Р-57 (аналог Baofeng V5) с включенным режимом VOX и два смартфона на базе Android с установленной программой DroidPSK.
Обязательным условием проведения эксперимента являлось отсутствие каких-либо сложностей с коммутацией всего этого хлама.
К моему глубокому разочарованию всё заработало буквально сразу  и остаток рабочего дня приходится себя чем-нибудь занимать 
$IMAGE1$
Сообщение отредактировал Yuri - Среда, 23.10.2013, 18:36
|
| |
|
|
|
|
orcinus
|
Дата: Четверг, 24.10.2013, 00:29 | Сообщение # 112
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 126
Статус: не в сети
|
2011, брэк слышит только принимающие станции. Когда станция на передаче, то она тебя не услышит. Хоть для этих целей есть специальные настройки в рациях, чтобы она прекращала передачу если вдруг появился сторонний сигнал. Сам не пользовался такой функцией, так как (часто используется) две рации и одна всегда на приеме того канала на котором передаю.
Yuri, ДройдПСК цифру голосом передаёт и принимает, ВОКС срабатывает на звук. Интересно. Надо посмотреть что это за зверь. |
| |
|
|
|
|
Mih@il
|
Дата: Четверг, 24.10.2013, 11:38 | Сообщение # 113
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 141
Статус: не в сети
|
Цитата Yuri ()
В эксперименте участвовали: Yaesu FT-8DR и Связь Р-57 (аналог Baofeng V5) с включенным режимом VOX и два смартфона на базе Android с установленной программой DroidPSK.Обязательным условием проведения эксперимента являлось отсутствие каких-либо сложностей с коммутацией всего этого хлама.
Я правильно понял сопряжение раций и телефонов шло через аудио разъем для гарнитуры ?
Если не затруднит можно схемки с описанием чего и как соединяли (распайка шнуров) и чего получили на выходе ?
В последнее время с большим любопытством посматриваю на перспективу кидаться через простую аналоговую УКВ-шку текстом, но опыта в этой области у меня мало, а свободного времени на эксперименты еще меньше, так что хотелось бы проверенный "рецепт для чайников".
|
| |
|
|
|
|
Yuri
|
Дата: Четверг, 24.10.2013, 11:51 | Сообщение # 114
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 192
Статус: не в сети
|
Возможно, что при проведении каких-то мероприятий Вам не удалось связаться по радио с тем, с кем Вы собирались это сделать. А если при этом Вы ограничены в возможностях зарядки радиостанции, то что делать? Оставлять рацию включенной это означает через некоторое время остаться вообще без связи.
Если Вы входите в какую-то группу или радиосеть, то имеет смысл заранее оговорить график связи.
Например:
1. Каждые первые пять минут каждого чётного часа вы включаете свою станцию на определенной частоте (в определенном канале)
2. Каждые вторые пять минут Вы слушаете или пытаетесь вызывать в запасном канале №1
3. Каждые третьи пять минут Вы делаете тоже самое в запасном канале №2
и т.д.
Естественно, что номера каналов (или частоты) со всеми заинтересованными людьми Вы должны оговорить заранее
В силу обстановки в конкретном месте, наличия средств связи и их характеристик, при выборе резервных каналов возможно стоит использовать разные диапазоны
Например:
Основной канал 434.150 FM (LPD 44) <GROUP-02>
Резервный канал №1 434.450 FM (LPD 56) <GROUP-05>
Резервный канал №2 145.800 FM - <GROUP-08>
Резервный канал №3 145.975 FM - <GROUP-11>
Резервный канал №4 27.250 FM (CB C23) - <GROUP-13>
Резервный канал №5 27.340 FM (CB C34) - <GROUP-14>
Резервный канал №6 52.020 FM - <GROUP-16>
Резервный канал №7 52.040 FM - <GROUP-17> |
| |
|
|
|
|
Yuri
|
Дата: Четверг, 24.10.2013, 11:58 | Сообщение # 115
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 192
Статус: не в сети
|
Цитата Mih@il ()
Я правильно понял сопряжение раций и телефонов шло через аудио разъем для гарнитуры
Уважаемый Mih@il, сопряжение было исключительно методом расположения радиостанции и смартфона рядом друг с другом! В том то и дело, что никаких проводов и прочей хрени, которая теряется или ломается в самый неподходящий момент! Смартфон начинает верещать, станция с включенным VOX начинает передавать. На другом конце такая же ситуация. Для устранения потери сигнала при задержке включения VOX, сначала передаются несколько точек.
С кабелем будет значительно лучше. Во-первых ничего не будет верещать вслух, во вторых при передаче не будут мешать посторонние акустические шумы, но надежность уменьшается и сложность возрастает. А я проводил эксперимент именно для использования почти неподготовленным человеком. Чтобы никакого дополнительного оборудования. И к тому же для использования таким образом годится АБСОЛЮТНО ЛЮБАЯ радиостанция и АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ смартфон на базе Android.
Сообщение отредактировал Yuri - Четверг, 24.10.2013, 12:05
|
| |
|
|
|
|
Mih@il
|
Дата: Четверг, 24.10.2013, 12:29 | Сообщение # 116
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 141
Статус: не в сети
|
Цитата Yuri ()
С кабелем будет значительно лучше. Во-первых ничего не будет верещать вслух, во вторых при передаче не будут мешать посторонние акустические шумы, но надежность уменьшается и сложность возрастает. А я проводил эксперимент именно для использования почти неподготовленным человеком. Чтобы никакого дополнительного оборудования. И к тому же для использования таким образом годится АБСОЛЮТНО ЛЮБАЯ радиостанция и АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ смартфон на базе Android.
Если кто из форумчан не понял - то данный метод связи даст возможность обменяться "СМС" через почти что любую радиостанцию (в зоне ее дальности разумеется) не используя сотовые сети.
Отличная альтернатива использованию кодовых таблиц и прочих шифров при необходимости на сколько это возможно защитить обмен информацией.
Юрию, огромное спасибо!
p.s. Для себя наверное попробую соединить через шнур. Боюсь, что будут проблемы с уровнями сигналов на выходе и необходимым на входе, но метод "научного тыка" никто не отменял )))
|
| |
|
|
|
|
Yuri
|
Дата: Четверг, 24.10.2013, 13:03 | Сообщение # 117
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 192
Статус: не в сети
|
Mih@il, если получиться, то буду признателен, если поделитесь результатами.
Собираюсь поэкспериментировать с передачей статичных изображений и динамической картинки (видео-изображение с медленной разверткой). О результатах доложу здесь в форуме.
Передача текстов, изображений действительно, кроме возможной необходимости скрытой от посторонних ушей (но не специалистов) связи, также дает возможность передавать достаточно большие объемы не речевой информации, что может оказаться крайне полезным. Кроме того на КВ такие виды связи являются достаточно помехозащищенными и требуют меньших мощностей, чем голосовая связь.
В проведенном эксперименте использовался радиолюбительский протокол PSK31
Сообщение отредактировал Yuri - Четверг, 24.10.2013, 13:04
|
| |
|
|
|
|
Mih@il
|
Дата: Четверг, 24.10.2013, 17:30 | Сообщение # 118
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 141
Статус: не в сети
|
Цитата Yuri ()
Mih@il, если получиться, то буду признателен, если поделитесь результатами.
Я тут с горечью обнаружил отсутствие функции VOX в техописании у наших типовых станций FT-60r, так что эксперимент откладывается на неопределенное время.
Может подскажите, в процессе передачи сообщения рация все время стоит на передачу ? Если регулярного двухсторонненго обмена нет о подтверждении получения пакетов, то возможно смогу заменить VOX нажатием передачи вручную.
Сообщение отредактировал Mih@il - Четверг, 24.10.2013, 17:34
|
| |
|
|
|
|
Yuri
|
Дата: Четверг, 24.10.2013, 18:43 | Сообщение # 119
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 192
Статус: не в сети
|
Цитата Mih@il ()
отсутствие функции VOX
Да, действительно шестидесятка воксом будет работать только с гарнитурой VC-25. Увы. Но при определенной сноровке можно использовать клавишу PTT, нажимая её перед передачей сигнала. Я сначала также делал с восьмеркой.
|
| |
|
|
|
|
orcinus
|
Дата: Суббота, 26.10.2013, 01:59 | Сообщение # 120
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 126
Статус: не в сети
|
Пара резисторов и транзистор повешанный на PTT позволят сделать аналог VOX. Но тут надо разъем паять на станции и подключать всё проводами. |
| |
|
|
|
