|
|
|
Последние обновленные темы форума:
|
Самые популярные темы форума:
|
|
|
|
|
|
 
|
|
Легализация огнестрельного оружия самообороны - за и против
|
|
|
|
|
2011
|
Дата: Пятница, 13.04.2012, 12:40 | Сообщение # 1
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6218
Статус: не в сети
|
В этой теме обсуждаются мнения о легализации в России короткоствольного нарезного оружия самообороны, о смягчении или ужесточении оружейного законодательства, происшествия и статистика преступлений с применением легального огнестрельного оружия.
Ствол раздора.
Эксперты: гражданское оружие не панацея от преступности
7 октября 2011 - Московский комсомолец.
Разрешать или не разрешать гражданам огнестрельное оружие? Острый разговор на эту тему прошел в пятницу на «круглом столе» с участием юристов, ученых и общественников.
Мнение «за» высказал председатель общественного движения «Гражданская безопасность» Сергей Гринин. Он напомнил 90-е, когда с появлением у людей оружия, резко снизилось количество нападений на жилища.
- Встречая отпор, преступники предпочли не грабить, а воровать. Конечно, с разрешением огнестрельного оружия не снизятся мошенничество, коррупция. Но грабежи, разбои, изнасилование - резко. И ни в одной стране нет исключения из этого правила: власти разрешают оружие, граждане его получают и падает насильственная преступность.
Что касается правоприменения в отношении тех, кто использовал оружие в целях обороны и сам попал под суд, Гринин сказал следующее: «я знаю тех, кого долго таскали, потом отпустили, знаю тех, кто сидел и вышел но не знаю ни одного, кто вышел с кладбища».
Доцент кафедры уголовного права и криминологии Российской правовой академии минюста РФ Эллина Сидоренко привела данные исследовани, которые, по ее мнению, говорят об обратном..
В США, действительно, уровень насильственной преступности начал снижаться, но только после того, как там были введены три закона подряд, ограничивающие применение оружия и ужесточающие режим его ношения.
В Великобритании, после того, как разрешили огнестрельное оружие, преступность сначала достигла своего пика, а только после ужесточения закона о владении оружием, начала снижаться.
В Молдавии уровень насильственной преступности с 2001 по 2008 год снизился, но исследователи считают, что в основном это произошло с прекращением вооруженных конфликтов. А вот количество убийств с момента введения огнестрельного оружия в гражданский оборот практически не изменилось.
То же самое – в Латвии: убийств не стало меньше. В Литве особых изменений с насильственной преступностью не произошло. В Эстонии в 96 году ее уровень снизился, но потом и повышался и понижался, «вел себя хаотично».
В России, по данным Эллины Сидоренко, уровень насильственной преступности изменяется волнообразно, но существенно снизился с 1997 года. Например, вооруженных грабежей было 39343, а к 2009 году их количество снизилось до 8079.
Согласно приведенных Эллиной Сидоренко данных, чаще всего из всех видов оружия, находящегося в обороте, в криминальные сводки попадает охотничье. За ним с большим отставанием (по мере снижения доли участия в криминале) следует боевое, спортивное, газовое, служебное и безствольное.
На то, насколько часто оно применяется, по данным исследователей, серьезно влияет текущий уровень бедности, безработицы в нашей стране и особенно влияние алкоголя и психические расстройства.
Эти данные Сидоренко привела в качестве аргумента, почему в России разрешать огнестрельное оружие не нужно: «Стволы будут применять все, у кого есть хоть какие-то психозы, неврозы».
Также в пользу этой точки зрения прозвучали такие цифры: в России нелегально любое оружие применялось в 65% случаев, а что касается гладкоствольного, то в 80% случаев это делалось легальными владельцами.
«Мы также проводили исследования, как реагируют на применение оружия те, против кого его направляют и выяснили: лишь 10% это делают так, как нам показывают по телевизору: говорят «все, понял» и уходят или убегают. В остальных случаях возникает ответная агрессия. Большинство убийств с применением оружия совершается из-за того, что у законного владельца его отнимают и потом оно попадает в незаконный оборот», - подытожила юрист.
Другой юрист, адвокат, профессор кафедры конституционного и муниципального права юрфака МГУ им, Ломоносова Елена Лукьянова считает, что запретами ничего не добьешься: «сегодня, когда можно говорить о том, что государство провалилось в осуществлении защиты безопасности граждан, они все равно будут вооружаться». Она не высказалась ни за ни против разрешения оружия. По ее мнению, «нужно посмотреть, насколько возможна реализация тех законов, которые будут сопровождать разрешение оружия. Например, выдача справок повсюду коррупционна».
|
| |
|
|
|
|
Корвет
|
Дата: Пятница, 23.09.2016, 11:30 | Сообщение # 301
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 3555
Статус: не в сети
|
Цитата БорисБритва ( )
Саша молодец! Будь как Саша. Репост, господа.
Положительная следственная практика о самообороне требует доведения до всеобщего сведения.
К сожалению, наше законодательство не признает прецедентное право.
Законодательство России основано на соревновательном судебном процессе.
этот случай, скорее, исключение из правил.
видимо, те самые ублюдки были настолько омерзительны, что даже прокурор не стал сильно настаивать на посадке этого сварщика.
в действительности, соревновательность выглядит примерно так.
один и тот же судья (!!!) может за одинаковое преступление одного человека посадить, а второму найти кучу оправданий.
и чем богаче человек, тем лучшего адвоката он себе сможет позволить.
и разговор адвоката с обвинителем будет выглядеть как разговор ПТУшника с третьеклассником))))
плюс ко всему только суд (судья) решает, какие доказательства принимать в расчет, а какие не стоят его внимания.
по этому, в другом случае, пока нет закона о самообороне, другого парня, например Михаила - слесаря, могут закрыть эдак лет на 9...
по теме:
практика легализации короткоствола в разных странах, даже не очень европейских, например Молдовы, говорит о том, что уровень преступности снижается.
|
| |
|
|
|
|
wervolf313
|
Дата: Пятница, 23.09.2016, 13:05 | Сообщение # 302
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 300
Статус: не в сети
|
Цитата Корвет ()
тут речь о другом.в обществе где легализована самооборона, нет необходимости в толстых стенах.
ни даже в железных дверях.
Согласен. С этим сложно спорить!
|
| |
|
|
|
|
2011
|
Дата: Воскресенье, 25.09.2016, 15:37 | Сообщение # 303
|
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6218
Статус: не в сети
|
сейчас на телеканале Москва-24 был очередной ролик про оружие и ужасы его применения, а также в прямом эфире запилили опрос: возьмете ли вы в руки оружие?
что примечательно, 67% - да, 33% - нет |
| |
|
|
|
|
2011
|
Дата: Воскресенье, 30.10.2016, 19:17 | Сообщение # 304
|
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6218
Статус: не в сети
|
По статистике Федеральной службы войск национальной гвардии РФ, сегодня больше полумиллиона(!) москвичей имеют на руках личное оружие.
Почти на 572 тысяч жителей столицы приходится без малого 700 тысяч единиц оружия.
По этим показателям эксперты называют Москву «столицей культа оружия в РФ». |
| |
|
|
|
|
2011
|
Дата: Вторник, 15.11.2016, 10:20 | Сообщение # 305
|
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6218
Статус: не в сети
|
давно я не наполнял эту тему, ничего не было, что хорошо, и тут, на тебе... псковские школьники |
| |
|
|
|
|
БорисБритва
|
Дата: Вторник, 15.11.2016, 10:59 | Сообщение # 306
|
Выживальщик
Группа: Камрады
Сообщений: 1593
Статус: не в сети
|
Цитата 2011 ()
давно я не наполнял эту тему, ничего не было, что хорошо, и тут, на тебе... псковские школьники
Они вскрыли сейф отчима- сотрудника МВД.
|
| |
|
|
|
|
2011
|
Дата: Среда, 16.11.2016, 10:21 | Сообщение # 307
|
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6218
Статус: не в сети
|
На Урале подросток застрелил девушку из отцовского охотничьего ружья
По данному факту следственными органами СКР по Челябинской области организована доследственная проверка. По предварительным данным, выстрел произошел, когда знакомый девушки — 15-летний юноша демонстрировал ей охотничье ружье своего отца. |
| |
|
|
|
|
2011
|
Дата: Четверг, 17.11.2016, 10:38 | Сообщение # 308
|
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6218
Статус: не в сети
|
В Ульяновске по "горячим следам" нашли подозреваемого в стрельбе по людям
Правоохранители в Ульяновске задержали по "горячим следам" подозреваемого в обстреле из ружья трех человек, в результате которого двое погибли, сообщает СУСК по региону. По версии следствия, в четверг подозреваемый, находясь в одном из домов по 2-му переулку Ватутина в Ульяновске, из гладкоствольного охотничьего ружья обстрелял 46-летнюю женщину, ее 26-летнюю дочь и 30-летнего мужчину. Обе женщины скончались на месте происшествия, третий потерпевший смог убежать и остался жив. |
| |
|
|
|
|
2011
|
Дата: Понедельник, 21.11.2016, 09:15 | Сообщение # 309
|
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6218
Статус: не в сети
|
Житель Забайкалья открыл стрельбу из ружья по служащим Росгвардии
От огнестрельного ранения на месте погиб 27-летний сотрудник Росгвадии - водитель группы задержания, а 34-летний старший группы получил ранение руки. После этого злоумышленник, бросив ружье, скрылся с места происшествия. |
| |
|
|
|
|
2011
|
Дата: Четверг, 24.11.2016, 19:53 | Сообщение # 310
|
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6218
Статус: не в сети
|
После сентябрьской перестрелки в Екатеринбурге встал вопрос о реанимации законопроекта "Мой дом - моя крепость"
За первое полугодие 2016 года на территории России по статье 108 УК ("Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны") квалифицировано 78 преступлений. По статье 114 УК ("Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны") - 345.
Статистика за весь прошлый год такова: 272 убийства при самообороне и 1045 случаев причинения тяжкого вреда здоровью. |
| |
|
|
|
|
2011
|
Дата: Среда, 30.11.2016, 10:21 | Сообщение # 311
|
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6218
Статус: не в сети
|
Чемпион России по стендовой стрельбе застрелился в Москве из спортивного ружья
Победитель первенства России по стендовой стрельбе Владислав Лошаков свёл счёты с жизнью, застрелившись из своего тренировочного ружья Perazzi. |
| |
|
|
|
|
Варвар59
|
Дата: Среда, 30.11.2016, 17:19 | Сообщение # 312
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 206
Статус: не в сети
|
и вот при чем здесь запреты на владение оружием? каждый суицидник убивает себя тем, что имеет в наличии. была бы у него гиря - убил бы себя гирей. и что? запрещать теперь пользоваться гирями? |
| |
|
|
|
|
wervolf313
|
Дата: Среда, 30.11.2016, 22:36 | Сообщение # 313
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 300
Статус: не в сети
|
Цитата Варвар59 ()
при чем здесь запреты на владение оружием? каждый суицидник убивает себя тем, что имеет в наличии. была бы у него гиря - убил бы себя гирей. и что? запрещать теперь пользоваться гирями?
Воистину!!!!
А еще запретить топоры,столовые ножи и обязательно скалки))))))
пы.сы.
И прекратить продавать веревки и мыло.................................
Сообщение отредактировал wervolf313 - Среда, 30.11.2016, 22:37
|
| |
|
|
|
|
2011
|
Дата: Воскресенье, 04.12.2016, 11:51 | Сообщение # 314
|
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6218
Статус: не в сети
|
В Москве задержан мужчина, стрелявший из ружья в подъезде жилого дома
В подъезде многоэтажки на улице Трофимова в Москве пьяный мужчина устроил стрельбу из охотничьего карабина «Сайга». Прибывшие на место ЧП сотрудники полиции задержали жителя данного дома, который в состоянии алкогольного опьянения из хулиганских побуждений произвел несколько выстрелов в двери квартир. Инцидент произошел в субботу, 3 декабря. Пострадавших нет.
В отношении стрелка возбуждено уголовное дело по статье «Хулиганство» (статья 213 УК РФ). Оружие у него изъято. |
| |
|
|
|
|
2011
|
Дата: Среда, 04.01.2017, 22:07 | Сообщение # 315
|
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6218
Статус: не в сети
|
Петербуржец забыл ружье в метро
3 января в половине десятого вечера 40-летний мужчина снимал деньги с карты в банкомате Сбербанка, установленного в вестибюле станции метро «Парнас». О физическом состоянии петербуржца после новогоднего «марафона» ничего неизвестно, но уходя, он забыл у аппарата свое охотничье ружье ТОЗ-34-Р в чехле черного цвета.
Лишь спустя 5 минут, на углу улиц Михаила Дудина и Федора Абрамова, мужчина внезапно почувствовал, что его руки непривычно легки. Вернувшись в метро, владелец оружия обнаружил, что ружье пропало, и сразу же обратился в полицию метрополитена.
Стражи порядка просматривают записи с камер видеонаблюдения. |
| |
|
|
|
|
IskatelI
|
Дата: Четверг, 05.01.2017, 07:41 | Сообщение # 316
|
|
Практик
Группа: Камрады
Сообщений: 381
Статус: не в сети
|
Статистика штука неумолимая, если на руках у населения есть травмоопасный предмет, будь то ружье, нож или чугунная сковородка, то всегда будет происходить какое-то количество преступлений с его применением. Это минус, но и полное запрещение всего и всем из-за нескольких десятков уродов, это далеко не выход, от него тоже вред громадный.
ИМХО, задача в том, чтобы правила регулирующие использование огнестрела, были не просто тупо запрещающими, а были именно что разумно регулирующими. Они должны отсекать от оружия людей социально опасных и увеличивать уровень свободы и возможности ответственных граждан. Это означает, что правила должны регулярно меняться с учетом результатов предыдущего периода и с учетом масштабных социальных экспериментов. У нас же пока все сводится к достаточно примитивной дилеме: можно - нельзя, а это не правильно. Тот же короткоствол вполне можно разрешить к ношению не для всех, а ввести жесткие критерии, которым надо соответствовать. |
| |
|
|
|
|
2011
|
Дата: Четверг, 05.01.2017, 09:50 | Сообщение # 317
|
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6218
Статус: не в сети
|
Цитата IskatelI ()
полное запрещение всего и всем из-за нескольких десятков уродов, это далеко не выход
процентов забыл написать
нескольких десятков процентов...
|
| |
|
|
|
|
Варвар59
|
Дата: Четверг, 05.01.2017, 09:52 | Сообщение # 318
|
|
Теоретик
Группа: Камрады
Сообщений: 206
Статус: не в сети
|
Цитата 2011 ()
нескольких десятков процентов...
не думаю, что цифра настолько ужасна.
ножей у населения страны - сотни миллионов. а погибших от них - думаю несколько тысяч в год, не более.
|
| |
|
|
|
|
2011
|
Дата: Четверг, 05.01.2017, 10:53 | Сообщение # 319
|
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6218
Статус: не в сети
|
Цитата Варвар59 ()
ножей у населения страны - сотни миллионов. а погибших от них - думаю несколько тысяч в год, не более.
некорректное сравнение!
ножом зарезать человека, нужно иметь иайца, не каждый сможет, да и умышленно это всегда, и близко подойти нужно.
другое дело ружжо - целишься не в человека, к примеру, а в шапку на его голове или в левый карман куртки...
да и несчастных случаев с огнестрелом на порядок больше
|
| |
|
|
|
|
Корвет
|
Дата: Четверг, 05.01.2017, 11:24 | Сообщение # 320
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 3555
Статус: не в сети
|
лично для себя я бы выделил некоторые категории нынешних граждан:
1. "Ничего не вижу, прохожу мимо" - большинство.
Рассматривают любые ситуации с точки зрения целесообразности. пройдут мимо и не только не окажут помощи, но и даже не вызовут полицию.
2. "Активисты". их немного, но не количеством, а качеством задаются настроения в обществе.
они не только свершают поступки, но и пропагандируют свои взгляды.
3. "Отрицалы, гопота и пацаны". люди противопоставляющие себя обществу и считающие что оно им должно по жизни. своими достижениями считающие кучу сделанного говна. самоутверждаются таким образом. довольно многочисленная аудитория.
4. "Бандиты". это большая редкость. люди не публичные. умеют решать вопросы без кулаков.
5. "Мажоры и комерсы". В общем то, неплохие ребята. но сильно уверенные в безнаказанности. учатся на своих ошибках. но редко.
6. "менты и др.". осторожные в своем большинстве личности. лишний раз рисоваться не любят. но это часть системы. они ей нужны. по этому они ненаказуемы.
7. "дети гор". называют всех "брат", и ведут себя прилично. пока их не несколько. хотя бы двое. горячая кровь часто бросает их в драку на ровном месте.
могу еще несколько видов описать.
но пост не об этом.
кому из них опасно дать в руки короткоствол?
1 - не опасно. даже нужно. в странах где короткоствол разрешили в 20 веке за счет того что "прохожие" оказались вооружены, остальные виды людей стали сдержаннее в навязывании своих правил.
2 - тоже не опасно. их реально начнут бояться от шпаны до мажоров.
3 - тут проблема. им оружие давать нельзя. нужно очень хорошо фильтровать.
4 - у них и так есть
5 - дать можно. с одним патроном в барабане)))))
6 - ничего не изменится
7 - этим дать сразу гранаты. но на цепочке, что б не выбрасывали))). и понты и безопасно.
если серьезно, то я считаю, что в процессе насыщения оружием возможен небольшой всплеск, но в дальнейшем общий уровень преступности непременно снизится. |
| |
|
|
|
