|
|
|
Последние обновленные темы форума:
|
Самые популярные темы форума:
|
|
|
|
|
|
 
|
|
Легализация огнестрельного оружия самообороны - за и против
|
|
|
|
|
2011
|
Дата: Пятница, 13.04.2012, 12:40 | Сообщение # 1
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6124
Статус: не в сети
|
В этой теме обсуждаются мнения о легализации в России короткоствольного нарезного оружия самообороны, о смягчении или ужесточении оружейного законодательства, происшествия и статистика преступлений с применением легального огнестрельного оружия.
Ствол раздора.
Эксперты: гражданское оружие не панацея от преступности
7 октября 2011 - Московский комсомолец.
Разрешать или не разрешать гражданам огнестрельное оружие? Острый разговор на эту тему прошел в пятницу на «круглом столе» с участием юристов, ученых и общественников.
Мнение «за» высказал председатель общественного движения «Гражданская безопасность» Сергей Гринин. Он напомнил 90-е, когда с появлением у людей оружия, резко снизилось количество нападений на жилища.
- Встречая отпор, преступники предпочли не грабить, а воровать. Конечно, с разрешением огнестрельного оружия не снизятся мошенничество, коррупция. Но грабежи, разбои, изнасилование - резко. И ни в одной стране нет исключения из этого правила: власти разрешают оружие, граждане его получают и падает насильственная преступность.
Что касается правоприменения в отношении тех, кто использовал оружие в целях обороны и сам попал под суд, Гринин сказал следующее: «я знаю тех, кого долго таскали, потом отпустили, знаю тех, кто сидел и вышел но не знаю ни одного, кто вышел с кладбища».
Доцент кафедры уголовного права и криминологии Российской правовой академии минюста РФ Эллина Сидоренко привела данные исследовани, которые, по ее мнению, говорят об обратном..
В США, действительно, уровень насильственной преступности начал снижаться, но только после того, как там были введены три закона подряд, ограничивающие применение оружия и ужесточающие режим его ношения.
В Великобритании, после того, как разрешили огнестрельное оружие, преступность сначала достигла своего пика, а только после ужесточения закона о владении оружием, начала снижаться.
В Молдавии уровень насильственной преступности с 2001 по 2008 год снизился, но исследователи считают, что в основном это произошло с прекращением вооруженных конфликтов. А вот количество убийств с момента введения огнестрельного оружия в гражданский оборот практически не изменилось.
То же самое – в Латвии: убийств не стало меньше. В Литве особых изменений с насильственной преступностью не произошло. В Эстонии в 96 году ее уровень снизился, но потом и повышался и понижался, «вел себя хаотично».
В России, по данным Эллины Сидоренко, уровень насильственной преступности изменяется волнообразно, но существенно снизился с 1997 года. Например, вооруженных грабежей было 39343, а к 2009 году их количество снизилось до 8079.
Согласно приведенных Эллиной Сидоренко данных, чаще всего из всех видов оружия, находящегося в обороте, в криминальные сводки попадает охотничье. За ним с большим отставанием (по мере снижения доли участия в криминале) следует боевое, спортивное, газовое, служебное и безствольное.
На то, насколько часто оно применяется, по данным исследователей, серьезно влияет текущий уровень бедности, безработицы в нашей стране и особенно влияние алкоголя и психические расстройства.
Эти данные Сидоренко привела в качестве аргумента, почему в России разрешать огнестрельное оружие не нужно: «Стволы будут применять все, у кого есть хоть какие-то психозы, неврозы».
Также в пользу этой точки зрения прозвучали такие цифры: в России нелегально любое оружие применялось в 65% случаев, а что касается гладкоствольного, то в 80% случаев это делалось легальными владельцами.
«Мы также проводили исследования, как реагируют на применение оружия те, против кого его направляют и выяснили: лишь 10% это делают так, как нам показывают по телевизору: говорят «все, понял» и уходят или убегают. В остальных случаях возникает ответная агрессия. Большинство убийств с применением оружия совершается из-за того, что у законного владельца его отнимают и потом оно попадает в незаконный оборот», - подытожила юрист.
Другой юрист, адвокат, профессор кафедры конституционного и муниципального права юрфака МГУ им, Ломоносова Елена Лукьянова считает, что запретами ничего не добьешься: «сегодня, когда можно говорить о том, что государство провалилось в осуществлении защиты безопасности граждан, они все равно будут вооружаться». Она не высказалась ни за ни против разрешения оружия. По ее мнению, «нужно посмотреть, насколько возможна реализация тех законов, которые будут сопровождать разрешение оружия. Например, выдача справок повсюду коррупционна».
|
| |
|
|
|
|
2011
|
Дата: Среда, 09.08.2017, 10:09 | Сообщение # 381
|
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6124
Статус: не в сети
|
Цитата Gladkov ( )
Вот и эта тема мало чем отличается. 19 страниц практически одного "плохого", а хорошего и нет вовсе!
так нет "хороших" новостей о человеке с ружьем, либо хорошо и все тихо, либо плохо и громко!
где статьи - человек с ружьем спас ребенка от педофила, человек с ружьем ликвидировал террориста, и т.д. ?
|
| |
|
|
|
|
Gladkov
|
Дата: Среда, 09.08.2017, 10:58 | Сообщение # 382
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 4084
Статус: не в сети
|
Цитата 2011 ()
где статьи - человек с ружьем спас ребенка от педофила, человек с ружьем ликвидировал террориста, и т.д. ?
Дык если это произойдёт, то по нашему законодательству всё-равно человек с оружием не прав!!
|
| |
|
|
|
|
Gladkov
|
Дата: Среда, 09.08.2017, 10:59 | Сообщение # 383
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 4084
Статус: не в сети
|
Цитата 2011 ()
статьи
Ну ведь сюда и спорт с оружием можно отнести и новости о зачистке "банд-формирований" или прочего!
|
| |
|
|
|
|
2011
|
Дата: Среда, 09.08.2017, 11:11 | Сообщение # 384
|
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6124
Статус: не в сети
|
Цитата Gladkov ()
Дык если это произойдёт, то по нашему законодательству всё-равно человек с оружием не прав!!
во, поэтому хороших новостей и нет
Цитата Gladkov ( )
Ну ведь сюда и спорт с оружием можно отнести и новости о зачистке "банд-формирований" или прочего!
стрелковый спорт и гражданские с оружием самообороны - это разные вещи, это как автогонки и обычное движение на дороге
а зачистка - вообще дело силовиков
|
| |
|
|
|
|
Gladkov
|
Дата: Среда, 09.08.2017, 11:16 | Сообщение # 385
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 4084
Статус: не в сети
|
Цитата 2011 ()
стрелковый спорт и гражданские с оружием самообороны - это разные вещи
Ну тогда вообще хороших новостей никогда не будет! ведь журналюгам главное сенсации, разборки, противостояния, беззаконие и прочее, а положительные моменты только перед выборами проскакивают, да и то очень и очень редко!
|
| |
|
|
|
|
varvarov
|
Дата: Среда, 09.08.2017, 12:12 | Сообщение # 386
|
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 20
Статус: не в сети
|
К сожалению наше законодательство не совершенно.Думаю,что многие россияне ещё не готовы владеть короткостволом.Если наши с гладкоствольным такое творят,то с нарезным и коротким будут вооружены ещё и оружием скрытого ношения.
 |
| |
|
|
|
|
Gladkov
|
Дата: Среда, 09.08.2017, 12:35 | Сообщение # 387
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 4084
Статус: не в сети
|
Цитата varvarov ()
Думаю,что многие россияне ещё не готовы
Это то понятно, дак такими тэмпами Россияне никогда не будут готовы!!
|
| |
|
|
|
|
Корвет
|
Дата: Среда, 09.08.2017, 15:06 | Сообщение # 388
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 3526
Статус: не в сети
|
Цитата varvarov ()
К сожалению наше законодательство не совершенно.Думаю,что многие россияне ещё не готовы владеть короткостволом
В настоящее время проблема совсем не с гражданами, а с коррупцией в стране.
По многочисленным опросам журналистов люди боятся не оружия, а того что оно может очень легко попасть не к тем людям.
поэтому готовы отказаться сами, лишь бы не дать возможности вооружиться, легально, тем, кого они боятся.
по статистике, после разрешения ношения короткоствола наблюдается кратковременный всплеск количества преступлений с оружием, но потом надблюдается значительное снижение уровня преступности вообще.
во вторых, не обязательно вооружать всех желающих.
фильтр должен быть очень мощным!
но это возможно только при выполнении первого условия.
то есть тогда, когда госслужащие и избранники народа будут работать, а не набивать карманы.
то есть нескоро)))
|
| |
|
|
|
|
Gladkov
|
Дата: Среда, 09.08.2017, 15:09 | Сообщение # 389
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 4084
Статус: не в сети
|
Цитата Корвет ()
фильтр должен быть очень мощным!
Да и то никто не застрахован! У каждого может переклинить в любой момент.
Цитата Корвет ( )
то есть нескоро)))
Но ведь нужно когда-то начинать!
|
| |
|
|
|
|
Корвет
|
Дата: Среда, 09.08.2017, 16:53 | Сообщение # 390
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 3526
Статус: не в сети
|
Цитата Gladkov ()
Но ведь нужно когда-то начинать!
Начало положено.
Вооружаются люди наградным оружием.
В Чечне например наградных стечкиных тысячи.
То есть они уже не в Чечне, а в Москве...
вторая категория - вооруженная охрана.
|
| |
|
|
|
|
Gladkov
|
Дата: Четверг, 10.08.2017, 05:49 | Сообщение # 391
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 4084
Статус: не в сети
|
Цитата Корвет ()
Начало положено.Вооружаются люди наградным оружием.В Чечне например наградных стечкиных тысячи. То есть они уже не в Чечне, а в Москве...вторая категория - вооруженная охрана.
Но ведь культуры этого не добавило, если не наоборот...
|
| |
|
|
|
|
2011
|
Дата: Среда, 23.08.2017, 10:00 | Сообщение # 392
|
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6124
Статус: не в сети
|
Жительница Саратовской области из ревности застрелила мужа
По предварительным данным, между 37-летним потерпевшим и его 35-летней супругой происходил конфликт на почве ревности женщины. По одной из версий, в ходе ссоры последняя произвела выстрел в мужа из охотничьего ружья, которое лежало на заднем сидении транспортного средства. От полученного ранения потерпевший скончался на месте. |
| |
|
|
|
|
2011
|
Дата: Среда, 30.08.2017, 21:16 | Сообщение # 393
|
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6124
Статус: не в сети
|
«Торопецкий стрелок». Мужчина в Тверской области открыл огонь по прохожим, пытался взорвать дом, а потом застрелился
27 августа, примерно в 17 часов, в поселке Плоскошь Торопецкого района Тверской области 70-летний местный житель устроил стрельбу из чердака своего дома по прохожим и серьезно ранил одного мужчину. Далее злоумышленник поджег свою баню и застрелился.
При обыске у стрелявшего обнаружили на чердаке ружье, несколько пуль, картечь. Кроме того, на его участке была протянута облитая керосином веревка, которая вела к его дому. А рядом висела табличка, предостерегающая об опасности: «Уйди, будут взрывы». |
| |
|
|
|
|
2011
|
Дата: Пятница, 01.09.2017, 09:31 | Сообщение # 394
|
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6124
Статус: не в сети
|
Можно ли россиянам иметь личное оружие?
нет, все пьяные и не адвокатные
|
| |
|
|
|
|
2011
|
Дата: Вторник, 05.09.2017, 12:29 | Сообщение # 395
|
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6124
Статус: не в сети
|
Вооруженный подросток напал на подмосковную школу
Исключенный из школы подросток пришел в школу с травматическим пистолетом, дымовыми шашками и молотком. Бывший ученик 9А класса ворвался в кабинет с криком: "Я пришел сюда сдохнуть". Тинейджер несколько раз выстрелил в потолок и стал избивать классного руководителя.
В подмосковной школе N1 в Ивантеевке задержан подросток, устроивший стрельбу в школе. Школьники и учителя покинули здание. В результате нападения есть пострадавшие. В частности, с травмой головы в реанимацию госпитализирована 39-летняя учительница. По предварительным данным, хулиган ударил ее молотком по лбу. Также пострадали трое учеников, которые выпрыгнули из окна после нападения подростка, сообщает РИА Новости. Один школьник получил открытый перелом обеих костей левого предплечья. 15-летняя девочка сломала левую лодыжку. Еще у одной девочки – ушиб поясничной области.
з.ы. в разных СМИ противоречивая инфа касаемо оружия - это был травмат, пневмат или изделие до 3 Дж, пока не ясно |
| |
|
|
|
|
2011
|
Дата: Вторник, 05.09.2017, 16:25 | Сообщение # 396
|
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6124
Статус: не в сети
|
В Зауралье пенсионер застрелил ворвавшуюся в дом грабительницу
Правоохранительные органы Курганской области разбираются в обстоятельствах неудачной попытки ограбления в поселке Каргаполье: местный житель выстрелил в девушку, которая вломилась к нему в дом. Сегодня стало известно, что грабительница скончалась.
В ночь с 31 августа на 1 сентября 19-летняя жительница поселка через окно проникла в частный дом и, угрожая пожилым супругом расправой, потребовала деньги. Хозяин дома не растерялся и вытащил их шкафа охотничье ружье... |
| |
|
|
|
|
Корвет
|
Дата: Вторник, 05.09.2017, 19:47 | Сообщение # 397
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 3526
Статус: не в сети
|
Пересмотрел несколько передач и статей на тему "ЗА" и "ПРОТИВ" применения оружия самообороны.
и тут не так уж и важно, короткоствол это или длинноствол.
вся проблема в том, что в нашей судебной практике применение даже ОООП грозит стрелявшему как минимум большими проблемами, а чаще всего вообще заведением уголовного дела.
вот так, чаще всего, обороняющийся, читай - спасающий свою жизнь и здоровье из потерпевшего сразу же превращается в обвиняемого.
не могу дать ссылку, но слышал, что случались вообще курьезные случаи, когда сажали сразу обоих.
и разбойника вломившегося в дом с молотком, и хозяина, выстрелившего ему по ногам...
я наверное соглашусь, раздавать оружие населению очень опасно.
в городах нужно заниматься правопорядком другими способами, а не надеяться на население.
но в нашей необъятной стране есть места, где только оружие может защитить честных людей от ублюдков готовых убить за пару тысяч рублей.
если применить статистику по доступности оружия и правилах его ношения и применения в США, то бросается в глаза один общий признак.
чем менее населен штат, тем лояльнее его законы к самообороне оружием.
хотя не всегда это так, но в большинстве случаев взаимосвязь налицо.
яркий пример - Аляска. самый крупный штат, в котором проживает, кажется, всего 0,2% населения США.
там иметь оружие могут все. и любое.
ну, кроме преступников))
еще один нюанс, сначала казавшийся абсолютной несуразицей.
для того что бы ввезти оружие имеющееся на легальном основании в другой штат нужно делать специальное разрешение.
делается это просто, через интернет. но отказать могут очень даже просто. нужно обоснование.
например ты дальнобойщик, или путешественник, или просто часто перевозишь крупные суммы наличными.
это считается вполне нормальным обоснованием.
в общем, чем больше я читаю эту тему, тем больше понимаю, что проблема то совсем не в нерешительности нашей власти.
дело в том, что всякий хороший закон у нас почему то испоганят так, что работать он начинает во вред)))
а чаще всего, принимается закон, а инструментов его исполнения нет)).
так что, лично я, целиком и полностью, за легализацию.
но сейчас она реально невозможна. только навредит.
да и тем кто создает законы она не нужна.
пока проще всего просто убрать из сводок сотни убитых людей при разбойных нападениях... |
| |
|
|
|
|
2011
|
Дата: Четверг, 07.09.2017, 10:44 | Сообщение # 398
|
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6124
Статус: не в сети
|
Как белорус открыл в Техасе оружейный магазин
Под навесами разложены салаты и готовятся гамбургеры, чуть поодаль байкеры, будто сошедшие из американских фильмов про плохих парней, жарят на гриле куриные ножки и пьют пиво. Нам повезло попасть на «корпоратив для клиентов», организованный владельцем оружейного магазина — выходцем из Беларуси Игорем. |
| |
|
|
|
|
2011
|
Дата: Вторник, 12.09.2017, 08:59 | Сообщение # 399
|
|
Русский
Группа: Администратор
Сообщений: 6124
Статус: не в сети
|
Случаи стрельбы по людям в общественных местах в России в 2017 году
5 сентября в подмосковной Ивантеевке 15-летний ученик 9 класса во время урока информатики напал на учительницу с кухонным топориком и ударил ее по голове. Затем подросток стал взрывать в классе самодельные петарды и открыл стрельбу из пневматического оружия. В результате возникшей паники несколько детей получили травмы. Ученики пострадали из-за того, что прыгали из окон школы. Все пострадавшие госпитализированы в лечебные учреждения. Действия нападавшего были пресечены сотрудниками полиции. Подросток задержан.
24 августа в городе Собинки Владимирской области пенсионер открыл стрельбу по детям, которые шумели во дворе под его окнами. По данным следствия, мужчина вышел из себя из-за того, что дети, по его мнению, постоянно шумели под его окном. В день происшествия они отковыривали камни с фасада здания, и пенсионер сделал им замечание. По данным представителя СК, он выстрелил в сторону детей как минимум три раза, один ребенок получил ранение, его жизни ничто не угрожает.
25 июля мужчина открыл стрельбу из пневматического ружья по прохожим из окна дома на северо-западе Москвы. Злоумышленник был задержан.
23 июля мужчина открыл стрельбу по прохожим с шестого этажа жилого дома во Владивостоке. Бойцы Росгвардии и правоохранители оцепили прилегающую к дому территорию и установили квартиру, из которой велась стрельба, после чего предприняли штурм. На балконе квартиры был найден травматический пистолет Streamer, предположительно переделанный под боевой патрон. Пострадавший прохожий был госпитализирован.
9 июля в селе Сафарово Чишминского района Башкирии местный житель обстрелял из пневматического ружья детей, в результате три девочки получили различные травмы. Подозреваемый был задержан.
7 июля в поселке Софьино Раменского района Московской области мужчина с балкона выстрелил из травматического пистолета в 16-летнего подростка, отмечавшего день рождения во дворе своего дома. Подросток был госпитализирован.
1 июля в районе села Усть-Ивановка Благовещенского района Амурской области на берегу реки Зея произошел конфликт между отдыхавшими и 29-летним мужчиной. Он сделал несколько выстрелов из охотничьего ружья и ранил троих мужчин 1975, 1986 и 1987 годов рождения. Подозреваемый был задержан.
14 июня в поселке имени Цюрупы Воскресенского района Московской области мужчина открыл стрельбу из ружья через окно квартиры. Прибывшие на место происшествия сотрудники полиции выяснили, что стрельбу открыл местный житель 1979 года рождения, находившийся дома у сожительницы. У гражданина было изъято гладкоствольное ружье, которое на него не зарегистрировано.
10 июня житель подмосковного поселка Кратово, экс-сотрудник МЧС Игорь Зенков из окна своего дома открыл огонь по прохожим, а затем несколько часов отстреливался от силовиков и забрасывал их гранатами. После полуночи стрелок был ликвидирован, его жертвами стали четыре человека, еще двое были госпитализированы. Несколько силовиков получили легкие ранения.
26 мая на юго-востоке Москвы мужчина с балкона устроил стрельбу из пневматического пистолета и ранил двух женщин. Одной из женщин пуля попала в ногу, другой в голову.
15 мая в Москве неизвестный открыл стрельбу из пистолета в кафе на улице Зои и Александра Космодемьянских. Был ранен один человек.
14 апреля в Оренбурге неизвестный мужчина из окна многоэтажки произвел несколько выстрелов по детям, игравшим на детской площадке во дворе жилого дома. Подросток 13 лет был госпитализирован.
6 апреля в Москве двое мужчин заявили полицейским, что неизвестный стрелял из пневматического пистолета и попал в предплечье одному мужчине и в поясницу второму. От госпитализации мужчины отказались. Позднее полиция задержала 38-летнего жителя Москвы, который стрелял со своего балкона по прохожим.
12 марта в городе Озерск Челябинской области местный житель устроил стрельбу из травматического оружия в ресторане города, в результате чего один человек был доставлен в больницу. Мужчина был задержан.
7 марта житель Саранска в помещении административного здания ПАО "Ремстрой" выстрелил один раз из принадлежащего ему карабина в направлении пятерых мужчин. В результате 61-летний местный житель получил сквозное ранение живота. После этого подозреваемый попытался продолжить стрельбу, но, по информации следственного управления, "находившимся в кабинете мужчинам удалось его обезоружить".
4 марта в городе Надым Ямало-Ненецкого автономного округа местный житель открыл беспорядочную стрельбу из окна своей квартиры.
Представители Росгвардии совместно с сотрудниками местного отдела МВД, прибыв на место инцидента, оцепили многоэтажный дом по улице Кедровой. Вычислив квартиру, в которой находился стрелок, они попытались убедить его сдаться добровольно. Через некоторое время мужчина открыл дверь и был задержан.
19 февраля в Зеленограде мужчину открыл стрельбу из охотничьего оружия по припаркованным рядом с кафе машинам. В результате инцидента пострадала одна из посетительниц заведения.
17 февраля в Екатеринбурге неизвестный выстрелил в трамвай, стоявший на остановке. В момент инцидента в трамвае находились люди. В результате ЧП никто не пострадал.
28 января в Красноярске мужчина сначала открыл стрельбу из гладкоствольного ружья "Сайга" у себя в квартире, а после вышел на улицу, зашел в ближайший торговый павильон и открыл стрельбу там. Продавцу удалось убежать, никто не пострадал. |
| |
|
|
|
|
Корвет
|
Дата: Суббота, 16.09.2017, 07:23 | Сообщение # 400
|
|
Эксперт по выживанию
Группа: Модераторы
Сообщений: 3526
Статус: не в сети
|
водитель, заехавший на пешеходную Соборную площадь у белгородской обладминистрации на автомобиле, выгрузил из багажника тело мужчины, после чего там же попытался покончить с собой.
прямо напротив гостиницы Белгород где я был в тот день)).
через 3 часа после произошедшего на площади не было ни полиции, ни зевак, ни каких либо следов.
такое впечатление, что для Белгорода стрельба на Соборной площади никакое не ЧП.)) |
| |
|
|
|
